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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 00:26:38 2009) 提到:
在做光催化分解水制氢的实验，按文献来看，加入了乙醇作为牺牲剂，但产生的氢气还是来自于水，反应如下：C2H5OH+7*H2O=2*CO2+7*H2+3*H2O。
但是，我的实验结果却显示没有水只有乙醇的时候同样会有氢气产生，而且氢气的产生速率与乙醇的浓度近似成正比。因为我不是学化学的，不太了解反应机理，所以请教一下，这是不是说明其实氢气就是乙醇分解得到的？
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 00:29:14 2009) 提到:
看那个反应确实是消耗乙醇的
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 在做光催化分解水制氢的实验，按文献来看，加入了乙醇作为牺牲剂，但产生的氢气还是来自于水，反应如下：C2H5OH+7*H2O=2*CO2+7*H2+3*H2O。
: 但是，我的实验结果却显示没有水只有乙醇的时候同样会有氢气产生，而且氢气的产生速率与乙醇的浓度近似成正比。因为我不是学化学的，不太了解反应机理，所以请教一下，这是不是说明其实氢气就是乙醇分解得到的？
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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 00:32:49 2009) 提到:
是消耗乙醇的，一般文献和书籍都称之为牺牲剂，用来接收空穴，把电子留给水中的氢。但如果是这样的话，纯乙醇应该不产氢才对......产氢速率应该是和水的浓度以及乙醇的浓度都相关才对呀。。。。。
【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 看那个反应确实是消耗乙醇的
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 00:41:06 2009) 提到:
你考虑过水的浓度其实是差不多恒定的么？
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 是消耗乙醇的，一般文献和书籍都称之为牺牲剂，用来接收空穴，把电子留给水中的氢。但如果是这样的话，纯乙醇应该不产氢才对......产氢速率应该是和水的浓度以及乙醇的浓度都相关才对呀。。。。。
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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 00:49:26 2009) 提到:
不是差不多，乙醇的体积百分比分别是：0；0.167；0.333；0.5；0.833；1
这个水的浓度差别很大了..........
【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 你考虑过水的浓度其实是差不多恒定的么？
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 00:51:34 2009) 提到:
哦，我还以为是比较稀的乙醇溶液
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 不是差不多，乙醇的体积百分比分别是：0；0.167；0.333；0.5；0.833；1
: 这个水的浓度差别很大了..........
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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 00:55:16 2009) 提到:
一般的文献都是给的10%~30%的醇类做牺牲剂，但如果分解的不是水而是醇的话，至少在应用上就大打折扣了.........做光催化材料的大部分都不深入研究化学原理.......
【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 哦，我还以为是比较稀的乙醇溶液
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 00:56:01 2009) 提到:
我觉得，氢气应该就是来自于乙醇，只是这个反应的步骤该怎么分不是很好说
但是显然不会是开头那个反应式那么简单的一步反应
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 是消耗乙醇的，一般文献和书籍都称之为牺牲剂，用来接收空穴，把电子留给水中的氢。但如果是这样的话，纯乙醇应该不产氢才对......产氢速率应该是和水的浓度以及乙醇的浓度都相关才对呀。。。。。
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 00:59:52 2009) 提到:
其实一般不多说的都是心虚不敢多说的东西，这里面的乙醇的路数估计也是这一类的。说是分解水，倒也不错。因为毕竟也是消耗了水的，只要确认消耗了水，水就算是被分解了。
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 一般的文献都是给的10%~30%的醇类做牺牲剂，但如果分解的不是水而是醇的话，至少在应用上就大打折扣了.........做光催化材料的大部分都不深入研究化学原理.......
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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 01:04:37 2009) 提到:
嗯，我只要能确认消耗水就行了，关键在于如何确认呀.....另外，没有水，百分之百是乙醇时有氢气产生，但是百分之百的水时是没有氢气产生的....郁闷了.....
【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 其实一般不多说的都是心虚不敢多说的东西，这里面的乙醇的路数估计也是这一类的。说是分解水，倒也不错。因为毕竟也是消耗了水的，只要确认消耗了水，水就算是被分解了。
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Thu Apr 9 01:13:29 2009) 提到:
没有水的时候乙醇产生氢气也不奇怪啊，
产生速率和乙醇浓度成正比也不奇怪啊，因为决速步骤只和乙醇浓度有关，别的步骤都很快而已。
拿乙醇和重水反应试试就知道了，从反应方程式来看可以用重水来鉴定生城多少氘气。
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 在做光催化分解水制氢的实验，按文献来看，加入了乙醇作为牺牲剂，但产生的氢气还是来自于水，反应如下：C2H5OH+7*H2O=2*CO2+7*H2+3*H2O。
: 但是，我的实验结果却显示没有水只有乙醇的时候同样会有氢气产生，而且氢气的产生速率与乙醇的浓度近似成正比。因为我不是学化学的，不太了解反应机理，所以请教一下，这是不是说明其实氢气就是乙醇分解得到的？
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 01:25:41 2009) 提到:
100%乙醇时有氢气放出，这肯定是因为放出氢气的是乙醇参与的那步反应，没有乙醇就缺少了这一步，自然没有气体放出
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 嗯，我只要能确认消耗水就行了，关键在于如何确认呀.....另外，没有水，百分之百是乙醇时有氢气产生，但是百分之百的水时是没有氢气产生的....郁闷了.....
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 01:27:20 2009) 提到:
重水太贵了，找个能卡尔费休测水含量的测一下前后水含量的变化就可以了
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 没有水的时候乙醇产生氢气也不奇怪啊，
: 产生速率和乙醇浓度成正比也不奇怪啊，因为决速步骤只和乙醇浓度有关，别的步骤都很快而已。
: 拿乙醇和重水反应试试就知道了，从反应方程式来看可以用重水来鉴定生城多少氘气。
: ...................
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o0oo (有钱的出钱) 于 (Thu Apr 9 01:30:09 2009) 提到:
多贵？ 总不是成吨的用吧？
【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 重水太贵了，找个能卡尔费休测水含量的测一下前后水含量的变化就可以了
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tRNA (无籽水稻之父|商业水木新高潮啊新高潮) 于 (Thu Apr 9 01:34:06 2009) 提到:
这是一步的反应还是多步反应的总式？
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 在做光催化分解水制氢的实验，按文献来看，加入了乙醇作为牺牲剂，但产生的氢气还是来自于水，反应如下：C2H5OH+7*H2O=2*CO2+7*H2+3*H2O。
: 但是，我的实验结果却显示没有水只有乙醇的时候同样会有氢气产生，而且氢气的产生速率与乙醇的浓度近似成正比。因为我不是学化学的，不太了解反应机理，所以请教一下，这是不是说明其实氢气就是乙醇分解得到的？
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 01:35:48 2009) 提到:
好吧，不如找到测定仪以后丢给别人测省事
【 在 o0oo (有钱的出钱) 的大作中提到: 】
: 多贵？ 总不是成吨的用吧？
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 01:36:09 2009) 提到:
看起来像是一个总式
【 在 tRNA (无籽水稻之父|商业水木新高潮啊新高潮) 的大作中提到: 】
: 这是一步的反应还是多步反应的总式？
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Thu Apr 9 01:44:41 2009) 提到:
重水还贵？晕了，
这种乙醇的反应测量水量变化太不靠谱了，
我们测溶剂中水的含量，前后两次，差百分之几十都算过了
只要数量级不差就行。
【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 重水太贵了，找个能卡尔费休测水含量的测一下前后水含量的变化就可以了
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Thu Apr 9 01:45:53 2009) 提到:
就是，重水都可以当纯净水那么喝都不嫌贵
【 在 o0oo (有钱的出钱) 的大作中提到: 】
: 多贵？ 总不是成吨的用吧？
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 01:49:59 2009) 提到:
偶圡了……
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 就是，重水都可以当纯净水那么喝都不嫌贵
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Woodchuckle (木耳|学问深时意气平) 于 (Thu Apr 9 01:52:40 2009) 提到:
re 我也想说用同位素
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 没有水的时候乙醇产生氢气也不奇怪啊，
: 产生速率和乙醇浓度成正比也不奇怪啊，因为决速步骤只和乙醇浓度有关，别的步骤都很快而已。
: 拿乙醇和重水反应试试就知道了，从反应方程式来看可以用重水来鉴定生城多少氘气。
: ...................
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Thu Apr 9 01:54:24 2009) 提到:
呵呵
开玩笑的
【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 偶圡了……
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 01:54:28 2009) 提到:
对了，请教一下如何区别混合气体中氘气和氘化氢和氢气的比例？
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 没有水的时候乙醇产生氢气也不奇怪啊，
: 产生速率和乙醇浓度成正比也不奇怪啊，因为决速步骤只和乙醇浓度有关，别的步骤都很快而已。
: 拿乙醇和重水反应试试就知道了，从反应方程式来看可以用重水来鉴定生城多少氘气。
: ...................
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mumford (YRP) 于 (Thu Apr 9 01:54:42 2009) 提到:
从反应式来看，只要有乙醇，就会有水，而且7个水才用了4个，其他的3个是从乙醇分解理产生的。所以产生氢气的速率和乙醇浓度成正比就不奇怪啦。乙醇浓度越高，氧化得到的水越多，得到的水越多，氢气就越多。
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 在做光催化分解水制氢的实验，按文献来看，加入了乙醇作为牺牲剂，但产生的氢气还是来自于水，反应如下：C2H5OH+7*H2O=2*CO2+7*H2+3*H2O。
: 但是，我的实验结果却显示没有水只有乙醇的时候同样会有氢气产生，而且氢气的产生速率与乙醇的浓度近似成正比。因为我不是学化学的，不太了解反应机理，所以请教一下，这是不是说明其实氢气就是乙醇分解得到的？
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 01:55:30 2009) 提到:
做的不是这方面的，见笑了
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 呵呵
: 开玩笑的
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Thu Apr 9 02:00:07 2009) 提到:
不清楚啊
气相色谱应该可以，这三个沸点都不一样
核磁也应该可以，这三都可以测核磁，但是不知道怎么定标了
【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 对了，请教一下如何区别混合气体中氘气和氘化氢和氢气的比例？
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 02:12:09 2009) 提到:
按说GC是可以，但是也有问题
GC的话，怎么搭配载气和检测器？这是不能用氢气作载气，也不能用氢火焰检测器了。
使用氦气搭配热导检测器？
还有用什么样的毛细管？
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 不清楚啊
: 气相色谱应该可以，这三个沸点都不一样
: 核磁也应该可以，这三都可以测核磁，但是不知道怎么定标了
: ...................
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hillhong (aiming 98%) 于 (Thu Apr 9 02:14:53 2009) 提到:
乙醇的pka是多少？
恐怕会跟重水快速交换
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 没有水的时候乙醇产生氢气也不奇怪啊，
: 产生速率和乙醇浓度成正比也不奇怪啊，因为决速步骤只和乙醇浓度有关，别的步骤都很快而已。
: 拿乙醇和重水反应试试就知道了，从反应方程式来看可以用重水来鉴定生城多少氘气。
: ...................
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Thu Apr 9 02:17:59 2009) 提到:
会交换啊，但是只有1个原子交换，还有五个没有交换
所以还是可以算出来的，
【 在 hillhong (aiming 98%) 的大作中提到: 】
: 乙醇的pka是多少？
: 恐怕会跟重水快速交换
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hillhong (aiming 98%) 于 (Thu Apr 9 02:28:40 2009) 提到:
这样情况就很复杂呀，加进去的重水和乙醇的量要准确
要等到交换平衡
再考虑重水和水，CH3CH2OD，振动零点能的不同
平衡常数应该不是简单的重水和乙醇的浓度比
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 会交换啊，但是只有1个原子交换，还有五个没有交换
: 所以还是可以算出来的，
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hillhong (aiming 98%) 于 (Thu Apr 9 02:29:22 2009) 提到:
我承认我是来找碴的，不过说的好像都有道理
我不知道这些因素可不可以忽略
【 在 hillhong (aiming 98%) 的大作中提到: 】
: 这样情况就很复杂呀，加进去的重水和乙醇的量要准确
: 要等到交换平衡
: 再考虑重水和水，CH3CH2OD，振动零点能的不同
: ...................
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 02:30:56 2009) 提到:
这样说的话预测反应产生气体的比例就更不好说了
【 在 hillhong (aiming 98%) 的大作中提到: 】
: 我承认我是来找碴的，不过说的好像都有道理
: 我不知道这些因素可不可以忽略
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hillhong (aiming 98%) 于 (Thu Apr 9 02:34:02 2009) 提到:
这倒不一定，只要每一步都能达到平衡并求出平衡常数最后总能算出来的
【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 这样说的话预测反应产生气体的比例就更不好说了
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 02:37:17 2009) 提到:
嗯，只要每一步平衡确实还行，麻烦的是这个反应怕是过程不清的
【 在 hillhong (aiming 98%) 的大作中提到: 】
: 这倒不一定，只要每一步都能达到平衡并求出平衡常数最后总能算出来的
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Thu Apr 9 02:49:18 2009) 提到:
不知道啊
lz说这个反应的氢都是严格来自水，而且是光敏化的，速率只跟乙醇有光，
所以如果短时间光照，应该只有重氢没有氢气的（乙醇的那六分之一个氢被重水稀释了，可以认为忽略，当然想计算一下浓度也行）
至于时间多短需要实验确定，我觉得就是激发乙醇就可以了，然后乙醇转化，这是决速步骤，肯定相对较慢吧
【 在 hillhong (aiming 98%) 的大作中提到: 】
: 我承认我是来找碴的，不过说的好像都有道理
: 我不知道这些因素可不可以忽略
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hillhong (aiming 98%) 于 (Thu Apr 9 02:57:43 2009) 提到:
9263说用无水乙醇也能得到氢气……而且速率很大
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 不知道啊
: lz说这个反应的氢都是严格来自水，而且是光敏化的，速率只跟乙醇有光，
: 所以如果短时间光照，应该只有重氢没有氢气的（乙醇的那六分之一个氢被重水稀释了，可以认为忽略，当然想计算一下浓度也行）
: ...................
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 03:06:46 2009) 提到:
不知道这个是不是国产无水乙醇不纯的缘故
【 在 hillhong (aiming 98%) 的大作中提到: 】
: 9263说用无水乙醇也能得到氢气……而且速率很大
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hillhong (aiming 98%) 于 (Thu Apr 9 03:25:01 2009) 提到:
这没关系，如果收集到的氢气很多的话，比如超过1%的水所含的氢
就肯定不是无水乙醇中所含的痕量水的原因
【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 不知道这个是不是国产无水乙醇不纯的缘故
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c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 于 (Thu Apr 9 03:36:05 2009) 提到:
这个没有关系啊
现在就是验证有重水的时候
产生的是重氢还是氢
速率很大是多大呢，我觉得还是根光激发的时间没法比啊
【 在 hillhong (aiming 98%) 的大作中提到: 】
: 9263说用无水乙醇也能得到氢气……而且速率很大
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hillhong (aiming 98%) 于 (Thu Apr 9 05:29:52 2009) 提到:
没有水也能产生氢气，那用重水的时候必然还有氢气啊，虽然不一定有重氢
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 这个没有关系啊
: 现在就是验证有重水的时候
: 产生的是重氢还是氢
: ...................
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forthehorde (为了部落) 于 (Thu Apr 9 09:23:27 2009) 提到:
是乙醇出来氢气有什么关系呢？
你分解水出来的氢气量比乙醇大就有意义了
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 在做光催化分解水制氢的实验，按文献来看，加入了乙醇作为牺牲剂，但产生的氢气还是来自于水，反应如下：C2H5OH+7*H2O=2*CO2+7*H2+3*H2O。
: 但是，我的实验结果却显示没有水只有乙醇的时候同样会有氢气产生，而且氢气的产生速率与乙醇的浓度近似成正比。因为我不是学化学的，不太了解反应机理，所以请教一下，这是不是说明其实氢气就是乙醇分解得到的？
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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 09:47:05 2009) 提到:
同时回答一下前面的问题，所谓的很大是相对而言，其实产氢速率只有若干微摩尔每分钟，反应一小时也不能消耗总水的或乙醇的1%，也就是说无法从水和乙醇的消耗中看出究竟氢气来自哪里。其实只要出来的氢气的热值大于乙醇当然就有意义，但是实用范围确实减小了，而且还存在研究严谨性问题......
【 在 forthehorde (为了部落) 的大作中提到: 】
: 是乙醇出来氢气有什么关系呢？
: 你分解水出来的氢气量比乙醇大就有意义了
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forthehorde (为了部落) 于 (Thu Apr 9 10:06:17 2009) 提到:
你是用什么光催化剂？
有没有打氧气进去？
光催化重现性都挺差的
有时只是个别现象也不奇怪啊
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 同时回答一下前面的问题，所谓的很大是相对而言，其实产氢速率只有若干微摩尔每分钟，反应一小时也不能消耗总水的或乙醇的1%，也就是说无法从水和乙醇的消耗中看出究竟氢气来自哪里。其实只要出来的氢气的热值大于乙醇当然就有意义，但是实用范围确实减小了，而且还存在
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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 10:11:24 2009) 提到:
纳米氧化物薄膜，没有氧气，是纯氮气做背景气体，不是偶然现象....我做光催化实验快两年了.......
【 在 forthehorde (为了部落) 的大作中提到: 】
: 你是用什么光催化剂？
: 有没有打氧气进去？
: 光催化重现性都挺差的
: ...................
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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 10:16:04 2009) 提到:
多步呀，应该是自由基为原理的反应式，多步完成，按反应式产生的氢都来自于水....
【 在 tRNA (无籽水稻之父|商业水木新高潮啊新高潮) 的大作中提到: 】
: 这是一步的反应还是多步反应的总式？
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forthehorde (为了部落) 于 (Thu Apr 9 10:17:10 2009) 提到:
呵呵，还挺神秘
能坚持做分解水也不容易
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 纳米氧化物薄膜，没有氧气，是纯氮气做背景气体，不是偶然现象....我做光催化实验快两年了.......
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forthehorde (为了部落) 于 (Thu Apr 9 10:19:35 2009) 提到:
那个反应式是猜出来的吧
你就全信了？
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 多步呀，应该是自由基为原理的反应式，多步完成，按反应式产生的氢都来自于水....
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simpler (分久必合，合久必分) 于 (Thu Apr 9 10:21:30 2009) 提到:
这哥们都不是学化学的。。。
【 在 forthehorde (为了部落) 的大作中提到: 】
: 那个反应式是猜出来的吧
: 你就全信了？
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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 10:22:14 2009) 提到:
所有的文献都引用的是这个反应式，我刚开始我确实信，不然我看啥...不过现在我有点怀疑了。。。主要是做这方面的大多不搞化学原理研究....大部分是做材料的....
【 在 forthehorde (为了部落) 的大作中提到: 】
: 那个反应式是猜出来的吧
: 你就全信了？
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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 10:25:52 2009) 提到:
即使决速步骤是乙醇分解反应，但是当水的浓度趋近与0时，水的反应将会成为限速步骤吧..
【 在 c2h2c2h2 (飞飞飞扬) 的大作中提到: 】
: 没有水的时候乙醇产生氢气也不奇怪啊，
: 产生速率和乙醇浓度成正比也不奇怪啊，因为决速步骤只和乙醇浓度有关，别的步骤都很快而已。
: 拿乙醇和重水反应试试就知道了，从反应方程式来看可以用重水来鉴定生城多少氘气。
: ...................
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simpler (分久必合，合久必分) 于 (Thu Apr 9 10:26:20 2009) 提到:
。。。。。。一般不会
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 即使决速步骤是乙醇分解反应，但是当水的浓度趋近与0时，谁的反应将会成为限速步骤吧..
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moonrain (渐行渐远) 于 (Thu Apr 9 11:23:08 2009) 提到:
可现在它又重新热了起来了啊
【 在 forthehorde (为了部落) 的大作中提到: 】
: 呵呵，还挺神秘
: 能坚持做分解水也不容易
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gagaga (我的大宝和小宝) 于 (Thu Apr 9 11:37:07 2009) 提到:
反应式写错了
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 在做光催化分解水制氢的实验，按文献来看，加入了乙醇作为牺牲剂，但产生的氢气还是来自于水，反应如下：C2H5OH+7*H2O=2*CO2+7*H2+3*H2O。
: 但是，我的实验结果却显示没有水只有乙醇的时候同样会有氢气产生，而且氢气的产生速率与乙醇的浓度近似成正比。因为我不是学化学的，不太了解反应机理，所以请教一下，这是不是说明其实氢气就是乙醇分解得到的？
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moonrain (渐行渐远) 于 (Thu Apr 9 11:40:55 2009) 提到:
尝试换sacrifice？S2O8行么。。。
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 在做光催化分解水制氢的实验，按文献来看，加入了乙醇作为牺牲剂，但产生的氢气还是来自于水，反应如下：C2H5OH+7*H2O=2*CO2+7*H2+3*H2O。
: 但是，我的实验结果却显示没有水只有乙醇的时候同样会有氢气产生，而且氢气的产生速率与乙醇的浓度近似成正比。因为我不是学化学的，不太了解反应机理，所以请教一下，这是不是说明其实氢气就是乙醇分解得到的？
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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 12:36:46 2009) 提到:
哪里写错了........
【 在 gagaga (我的大宝和小宝) 的大作中提到: 】
: 反应式写错了
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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 12:38:10 2009) 提到:
试过Na2S，但是这样的话不加催化剂产氢也很猛.....
【 在 moonrain (渐行渐远) 的大作中提到: 】
: 尝试换sacrifice？S2O8行么。。。
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moonrain (渐行渐远) 于 (Thu Apr 9 12:40:21 2009) 提到:
Na2S跟乙醇反应？。。。
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 试过Na2S，但是这样的话不加催化剂产氢也很猛.....
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platina (大灰兔) 于 (Thu Apr 9 13:13:49 2009) 提到:
催化剂是什么啊？过渡金属还是酶？
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 在做光催化分解水制氢的实验，按文献来看，加入了乙醇作为牺牲剂，但产生的氢气还是来自于水，反应如下：C2H5OH+7*H2O=2*CO2+7*H2+3*H2O。
: 但是，我的实验结果却显示没有水只有乙醇的时候同样会有氢气产生，而且氢气的产生速率与乙醇的浓度近似成正比。因为我不是学化学的，不太了解反应机理，所以请教一下，这是不是说明其实氢气就是乙醇分解得到的？
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loveby (碗儿) 于 (Thu Apr 9 13:23:55 2009) 提到:
直接MS不行么？
【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 按说GC是可以，但是也有问题
: GC的话，怎么搭配载气和检测器？这是不能用氢气作载气，也不能用氢火焰检测器了。
: 使用氦气搭配热导检测器？
: ...................
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robin999 (robin999) 于 (Thu Apr 9 13:31:10 2009) 提到:
做这样的试验,毫无应用前景
反应过程生成CO2,还不如直接把乙醇燃耗呢
【 在 forthehorde (为了部落) 的大作中提到: 】
: 是乙醇出来氢气有什么关系呢？
: 你分解水出来的氢气量比乙醇大就有意义了
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babysnake (S公主。优雅地生活~) 于 (Thu Apr 9 16:33:11 2009) 提到:
我觉得先是光催化乙醇成CO2和H2O，然后H2O再产生H2。
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 在做光催化分解水制氢的实验，按文献来看，加入了乙醇作为牺牲剂，但产生的氢气还是来自于水，反应如下：C2H5OH+7*H2O=2*CO2+7*H2+3*H2O。
: 但是，我的实验结果却显示没有水只有乙醇的时候同样会有氢气产生，而且氢气的产生速率与乙醇的浓度近似成正比。因为我不是学化学的，不太了解反应机理，所以请教一下，这是不是说明其实氢气就是乙醇分解得到的？
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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 17:53:58 2009) 提到:
那倒不一定。。。因为现在氢气的燃料电池很成熟了，但是乙醇的燃料电池还没有开发成熟，所以转化为氢气，一方面吸收了太阳能进去，另一方面做成燃料电池效率大大提高了
【 在 robin999 (robin999) 的大作中提到: 】
: 做这样的试验,毫无应用前景
: 反应过程生成CO2,还不如直接把乙醇燃耗呢
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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 17:54:32 2009) 提到:
不是，Na2S在水中水解，然后被分解成氢气.......
【 在 moonrain (渐行渐远) 的大作中提到: 】
: Na2S跟乙醇反应？。。。
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 18:35:50 2009) 提到:
你说原子质谱还是GCMS？
【 在 loveby (碗儿) 的大作中提到: 】
: 直接MS不行么？
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loveby (碗儿) 于 (Thu Apr 9 18:38:11 2009) 提到:
直接ms
【 在 amdopteron (皓龙) 的大作中提到: 】
: 你说原子质谱还是GCMS？
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crystale (透明的忧伤) 于 (Thu Apr 9 21:50:18 2009) 提到:
乙醇里的氢比水里的h更活泼，更容易激活
虽然没有做过光催化，但是我想文献里的乙醇做牺牲剂的原因是不是就是为了像诱发剂一样的原理，促进这个反应进行的，用乙醇制氢自然没有用水制氢来的有意义吧？
所以你纯用乙醇制氢，这个光催化有意义吗？
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 在做光催化分解水制氢的实验，按文献来看，加入了乙醇作为牺牲剂，但产生的氢气还是来自于水，反应如下：C2H5OH+7*H2O=2*CO2+7*H2+3*H2O。
: 但是，我的实验结果却显示没有水只有乙醇的时候同样会有氢气产生，而且氢气的产生速率与乙醇的浓度近似成正比。因为我不是学化学的，不太了解反应机理，所以请教一下，这是不是说明其实氢气就是乙醇分解得到的？
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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 21:57:10 2009) 提到:
？？？？？？？？？？？？？？？？
羟基氢应该没有水中氢活性大吧.....例如钠在乙醇中和在水中反应的程度比较....
牺牲剂不是诱发剂，牺牲剂参与反应并被消耗，促进产物的获得....
我不是要用纯乙醇制氢，而是要验证以前的混合溶液中是否只是乙醇在释放氢气。
【 在 crystale (透明的忧伤) 的大作中提到: 】
: 乙醇里的氢比水里的h更活泼，更容易激活
: 虽然没有做过光催化，但是我想文献里的乙醇做牺牲剂的原因是不是就是为了像诱发剂一样的原理，促进这个反应进行的，用乙醇制氢自然没有用水制氢来的有意义吧？
: 所以你纯用乙醇制氢，这个光催化有意义吗？
: ...................
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forthehorde (为了部落) 于 (Thu Apr 9 22:22:42 2009) 提到:
看谁吸附到光催化剂表面比较多吧
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: ？？？？？？？？？？？？？？？？
: 羟基氢应该没有水中氢活性大吧.....例如钠在乙醇中和在水中反应的程度比较....
: 牺牲剂不是诱发剂，牺牲剂参与反应并被消耗，促进产物的获得....
: ...................
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hillhong (aiming 98%) 于 (Thu Apr 9 22:22:59 2009) 提到:
好像没配平
应该是
C2H5OH + 3 H2O = 2 CO2 + 6 H2
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 哪里写错了........
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hillhong (aiming 98%) 于 (Thu Apr 9 22:23:42 2009) 提到:
MS要检测到H2?这肯定不是一般的MS
【 在 loveby (碗儿) 的大作中提到: 】
: 直接MS不行么？
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hillhong (aiming 98%) 于 (Thu Apr 9 22:26:10 2009) 提到:
这个不一样
这是H+的性质，我觉得光化学反应应该涉及到的是H.自由基
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: ？？？？？？？？？？？？？？？？
: 羟基氢应该没有水中氢活性大吧.....例如钠在乙醇中和在水中反应的程度比较....
: 牺牲剂不是诱发剂，牺牲剂参与反应并被消耗，促进产物的获得....
: ...................
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amdopteron (皓龙) 于 (Thu Apr 9 22:39:36 2009) 提到:
我也觉得……
【 在 hillhong (aiming 98%) 的大作中提到: 】
: MS要检测到H2?这肯定不是一般的MS
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kaminoko (小狼) 于 (Thu Apr 9 23:18:21 2009) 提到:
我写的是来源式，前面的水和面的水不一样，后面的水是乙醇中的氢生成的，
【 在 hillhong (aiming 98%) 的大作中提到: 】
: 好像没配平
: 应该是
: C2H5OH + 3 H2O = 2 CO2 + 6 H2
: ...................
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gagaga (我的大宝和小宝) 于 (Fri Apr 10 08:30:30 2009) 提到:
两边氧不一样多，物质不守恒
【 在 kaminoko (小狼) 的大作中提到: 】
: 哪里写错了........
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kaminoko (小狼) 于 (Fri Apr 10 09:34:55 2009) 提到:
嗯.,.,,,发现了....
【 在 gagaga (我的大宝和小宝) 的大作中提到: 】
: 两边氧不一样多，物质不守恒
※ 修改:·Angew 于 Aug 10 01:22:32 2009 修改本文·[FROM: 59.66.121.*]
修改:Angew FROM 59.66.121.*