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- 主题:最近读清史，有了新的看法
- 【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 这句话本身没错。
: 但明末时海贸已经非常发达了。
: 你可以查查白银流入中国的历史，
: ...................
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FROM 111.167.232.* - 三大征除了征朝鲜，西南和西北可是必须的。
萨尔浒还是因为兵弛武废，总兵杜松都能因为头盔生锈被一箭射死。
魏忠贤在台上时，贪归贪，但还是收钱办事。
而且那边辽东并没有乱来。
结果东林党一上台，矿税、茶税等等一下子基本没有了，
国家没钱，还搞个毛。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 万历三大征是否有必要，征一次也就够了，三大征耗尽民力武力，要不然东北也不会出现权力真空啊，魏忠贤不死也可能忘得更快啊。
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FROM 125.33.201.* - 制度本身没错。
现代不就是采用的文官制度？
另外，戚继光和俞大佑都是嘉靖万历时期人。
前者应该是中国历史上top3的武将。
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
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FROM 125.33.201.* - 别忘了，魏忠贤在台上的时候，东北最后就只剩下一座宁远城，魏忠贤继续执政，袁崇焕不可能出头，也不可能有关宁铁骑，没有关宁铁骑，闯王早就把大明给灭了。
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 三大征除了征朝鲜，西南和西北可是必须的。
: 萨尔浒还是因为兵弛武废，总兵杜松都能因为头盔生锈被一箭射死。
: 魏忠贤在台上时，贪归贪，但还是收钱办事。
: ...................
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FROM 223.104.40.* - 这个。。。
袁崇焕出头恐怕是起了坏作用，至少没起什么好作用。
关宁铁骑这个著名的坑队友军队，对于明末就是毒瘤，
是事实加快了明朝的灭亡。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 别忘了，魏忠贤在台上的时候，东北最后就只剩下一座宁远城，魏忠贤继续执政，袁崇焕不可能出头，也不可能有关宁铁骑，没有关宁铁骑，闯王早就把大明给灭了。
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FROM 125.33.201.* - 多说两句：
1. 崇祯17岁上台，太年轻、幼稚了。袁崇焕吹个牛5年平辽，他居然信了。
袁崇焕杀同样有尚方宝剑的毛文龙事，起了个非常坏的头，使得武将人人自危。
然后到辽东没2年，清军就打到北京城下面了。
2. 明朝后期税收大头基本都被关宁军吃了。
却并不真的打清军，反而坑友军坑得手熟。
秦良玉的白杆军就是被关宁军坑死的。还有大同的边军。
这个话题说起来就长了。明末最该死的就是关宁军。
【 在 klbs 的大作中提到: 】
: 别忘了，魏忠贤在台上的时候，东北最后就只剩下一座宁远城，魏忠贤继续执政，袁崇焕不可能出头，也不可能有关宁铁骑，没有关宁铁骑，闯王早就把大明给灭了。
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FROM 125.33.201.* - 历史不可假设
反正 朱明王朝应该没这个可能
李自成不好说 但总感觉新疆 西藏这些地方他搞不定
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 关于这个，如果当时李自成没败亡，
: 按汉人王朝一贯的习性，对外来文化很包容，
: 很大可能早就和西方同步了。
: ...................
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FROM 111.167.229.* - 是的 其实很多时候南明也是有翻本的可能 看南明史是比较让人生气的
他们最一开始还是有投机取巧 趁人之危 占了个大便宜的嫌疑
人还是太少了
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
: 八旗入关后战斗力不怎么样了，李定国郑成功都曾经不只有一次正面打败八旗主力，尤其是郑成功的镇海大捷，野战硬撼过万的满八旗，让北京城的旗人几乎家家戴孝。
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FROM 111.167.229.* - 这个说的 我赞成
【 在 qtpr 的大作中提到: 】
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FROM 111.167.229.* - 你别扯淡了，现代国家的军队超脱于内政，更没监军。
【 在 Myarmor 的大作中提到: 】
: 制度本身没错。
: 现代不就是采用的文官制度？
: 另外，戚继光和俞大佑都是嘉靖万历时期人。
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FROM 111.167.232.*