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︶()︶ ——etnlegend 整理 ┃ 小黑屋原创讨论 ┃
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From: rp (其实我是个老抓抓) ┇ ◢◢◣◣ -01 ┇
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我们来讨论讨论怎么出原创的问题吧—— │04.06.24│
│Joke分局│
我总觉得大家到了一个原创井喷的瓶颈位置, ╰────╯
习惯于灌水疏忽了原创...
To: All
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┃之镇┃
┃印版┃ 邮政编码:1015115
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From: DDIP (感恩知足) ┇ ◢◢◣◣ -02 ┇
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主要在于灵感吧？ │04.06.24│
│Joke分局│
我写东西只要有灵感和感触地时候才能写-_-b... ╰────╯
不适合以写作当饭碗.
To: rp (其实我是个老抓抓)
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┃之镇┃ 我总觉得大家到了一个原创井喷的瓶颈位置
┃印版┃ 习惯于灌水疏忽了原创 邮政编码:1015115
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From: crazytaylor (已经封了597个人了) ┇ ◢◢◣◣ -03 ┇
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我觉得原创的笑话在某种程度上远比其他的原创文学难写, ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
一个要为事件的触发点,或者说是灵感,第二也要有写笑话 ┗┅ ┅ ┅╭────╮
的技术与文字的功底,不能排除一些事情本来就非常搞笑, │04.06.24│
平白的文字写出来就能让人笑ft了, │Joke分局│
但许多冷笑话的产生与作者的创作技巧是不无关系的. ╰────╯
笑话的包袱放在哪儿,什么时候抖开,都对最后的笑果产生很大的影响
黑屋里有faintodeath的阿昏笑话系列,可以算是一个初步的探讨,
涉及到一些写法.
To: DDIP (感恩知足)
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┃之镇┃ 主要在于灵感吧？
┃印版┃ 我写东西只要有灵感和感触地时候才... 邮政编码:1015115
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From: DDIP (感恩知足) ┇ ◢◢◣◣ -04 ┇
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很关键的是,笑话还有区域性,呵呵 ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
┗┅ ┅ ┅╭────╮
你觉得好笑的,换到另外一个不同不同 │04.06.24│
出生和环境长大的人,除非他有一定的了解, │Joke分局│
要不然并不会觉得好笑. ╰────╯
有点像美国人和英国人彼此不喜欢
对方的笑话或幽默一样.
To: crazytaylor (已经封了597个人了)
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┃之镇┃ 我觉得原创的笑话在某种程度上
┃印版┃ 远比其他的原创文学难写... 邮政编码:1015115
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From: diameter (大米) ┇ ◢◢◣◣ -05 ┇
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呵呵,这个我们就先不深究啦... ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
所谓本土笑话嘛,所有笑话都有大环境的. ┗┅ ┅ ┅╭────╮
│04.06.24│
就像清华的笑话一样,可能换个地方, │Joke分局│
比如你讲给你爸爸妈妈听他们都不会爱听的. ╰────╯
我们听一些比较无聊的拿某某民族开刷的也会觉得无趣.
还有sm本土joke本土,只有小圈子的笑话...这些都不是我们能控制的啦:)
我们讨论原创的写法,就是把一件可能有相当一部分人会觉得她好玩的事情,
用比较幽默的语言描述出来,能够表达出你想要表达的笑点即可啦.
To: DDIP (感恩知足)
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┃之镇┃ 很关键的是,笑话还有区域性,呵呵
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From: DDIP (感恩知足) ┇ ◢◢◣◣ -06 ┇
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说这个,主要是我感触比较深:P │04.06.24│
│Joke分局│
写作最关键的就是灵感,接下来是技巧和手法, ╰────╯
再往后就是对背景的了解,我一直都是那么认为的.
To: diameter (大米)
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┃之镇┃ 呵呵,这个我们就先不深究啦...
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From: diameter (大米) ┇ ◢◢◣◣ -07 ┇
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:) ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
对的. ┗┅ ┅ ┅╭────╮
Joke的原创还有些特殊啦: │04.06.24│
│Joke分局│
Joke的灵感可能如果是源于生活更加吸引人一些, ╰────╯
因为可以引起大家共鸣;
Joke的技巧和手法,更重要的是为了笑点和包袱的烘托...
To: DDIP (感恩知足)
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┃之镇┃ 说这个,主要是我感触比较深:P
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From: muzic (团团转◎无奈中) ┇ ◢◢◣◣ -08 ┇
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│04.06.24│
│Joke分局│
大家好多是没有经过创作训练的, ╰────╯
把笑话提取、记忆并描述出来,需要一个较长时间的锻炼.
To: crazytaylor (已经封了597个人了)
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From: muzic (团团转◎无奈中) ┇ ◢◢◣◣ -09 ┇
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Re~ │04.06.24│
有些笑话的对象性很明显～～～ │Joke分局│
典型的像圈子里的小笑话, ╰────╯
如果不了解过去发生的事情就可能根本不好笑,
但和过去结合起来,就是很好的笑话.
To: diameter (大米)
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From: snakeyao (无法显示你还看？) ┇ ◢◢◣◣ -10 ┇
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这个说的还是很在理的,笑话嘛!让人笑即可. ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
而日常随便说说俩句话,经常也可以让人发笑. ┗┅ ┅ ┅╭────╮
而幽默则不同,幽默是要让人经过思考后才发现其中的奥妙. │04.06.24│
有些幽默的故事不一定要让人笑得合不拢嘴, │Joke分局│
有些笑话让人笑了之后没有留下什么思考得余地. ╰────╯
比如说:昨天吃饭的时候,一个哥们说:"实在不行都到我家种水稻去."
另一个哥们说:"种地根本赚不了钱."那哥们又说了:"种水稻不赚钱,那你想种什么？
人民币还是美金啊？"这顶多只能算是笑话,而算不上幽默.
真正的幽默体现出了与人不同的思维方式,且不是立马可以理解的.
而笑话就不一样了,只要让人笑了,这目的就达到了.
幽默需要很多方面的沉积,阅历,与众不同的想法,还有独特的语言表达.太难了!
To: diameter (大米)
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From: sraining (apple&刻骨铭心) ┇ ◢◢◣◣ -11 ┇
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总觉得,笑话不是空想出来的,更多时候是 ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
生活或者所见所闻的积累激发了自己脑子中的火花形成. ┗┅ ┅ ┅╭────╮
一种情况呢,是脱口而出的妙语,其实自己只是无心那样反而能有效果; │04.06.24│
一种情况,是现实生活中有趣的事情. │Joke分局│
前者对于原创者来说,只需要简单的描述和转达就够了, ╰────╯
因为笑意在其本身;而后者如何,写的让观众发现笑处所在,则很大程度上取决于
作者本身对于笑话的驾驭能力.哪里松,哪里紧,一张一弛文武之道,
写作如此,原创笑话更是如此,感觉还是要多多磨练.
其实在平时生活中,不妨试着多联系把笑话口头转述给别人,
慢慢日积月累,也能大致把握出转述或者描绘的精髓所在了,
我只是自己的一点感想,本人亦只是个小喽罗,嘿嘿.
To: rp (其实我是个老抓抓)
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┃之镇┃ 我总觉得大家到了一个原创井喷的瓶颈位置
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From: muzic (团团转◎无奈中) ┇ ◢◢◣◣ -12 ┇
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┗┅ ┅ ┅╭────╮
所以对于版面活动,我赞成版聚. │04.06.24│
│Joke分局│
因为版聚是人和人的联系,容易产生素材, ╰────╯
而做版衫,就没有这种效果了.
To: All
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┃之镇┃
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From: fronic (懒散的人) ┇ ◢◢◣◣ -13 ┇
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这个主意有原创性, ┗┅ ┅ ┅╭────╮
应该多加分. │04.06.24│
很多有志的青年, │Joke分局│
通过真挚的感情的交流, ╰────╯
一定能迸发出灵感来.
我赞成版聚!
To: muzic (团团转◎无奈中)
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┃之镇┃ 所以对于版面活动,我赞成版聚.
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From: pearl916 (小光~伪球迷生涯在继续|没有偶像的欧洲杯) ◢◢◣◣ -14 ┇
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严重同意!象俺写的joke,基本上都取材于生活, ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
这种题材最大难度就在于如何把那么强的情境性描述出来, ┗┅ ┅ ┅╭────╮
还要既不冗长又很形象.这对文字上的功夫要求是比较高的. │04.06.24│
对于这个问题,我也没有很好的办法,我觉得我老是讲的罗里巴嗦的. │Joke分局│
高中时写作文老师让写800我能写出1600, ╰────╯
还曾经有过一下午写出3万字的经历,可见我有多么的罗嗦了.
创作笑话就更难了,是需要很多巧妙的心思的,
文字功力上的要求一点也不比生活笑话低,要求包袱一定要抖得响,出人意料.
可系大家都是常人,要跳出自己贯有的思路,是创作笑话的最大瓶颈.
源于生活搞于生活嘛~
To: crazytaylor (已经封了597个人了)
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┃之镇┃ 我觉得原创的笑话在某种程度上
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From: Lov (野百合) ┇ ◢◢◣◣ -15 ┇
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我也觉得有的时候笑话很难写,这种情况在你没有时间 ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
注意生活的时候就更是捉襟见肘了.我在写故事的时候 ┗┅ ┅ ┅╭────╮
就是写生活中的事情,有的时候觉得不值得大笑,但是可以 │04.06.24│
莞尔一笑.比较喜欢那种带着一些道理的笑话,虽然说思考是非常辛苦 │Joke分局│
的事情,但是不让人思考的笑话流传不久,笑完就忘记了.原创的东西, ╰────╯
不一定要写纯笑话的,只要言语稍微幽默些就可以了,也就是说要有
自己的文风.写到今天,有些感想:
1.大家的鼓励是很重要的,大家在看原创的时候多鼓励作者,能够激发作者的创欲.
2.作者一定要观察生活中的人和事情,多看看别人是怎样写的,收集素材很重要.
3.写作的方式,要看你要表达怎样的主题,在写一个人色的时候,要用直白的语言,
比如:
To: snakeyao (无法显示你还看？)
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┃之镇┃ 这个说的还是很在理的,笑话嘛!
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From: Lov (野百合) ┇ ◢◢◣◣ -16 ┇
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一位维修工上门维修电视机,家中只有一位很性感的女人. ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
维修工一边修电视一边不停的看那女人.修理完毕后,女人 ┗┅ ┅ ┅╭────╮
对维修工说:"我有一个很难为情的请求,你能答应我吗？"维修工隐隐 │04.06.24│
感到些什么,连连"能",女人继续说"事情是这样的,我丈夫的身体很弱, │Joke分局│
有的事指不上他.你看你是男人,我是女人……其实你一进来我就注意到╰────╯
你强壮的身体了……"男人的口水都快流出来了,迫不及待地说:"那我们开始吧!"
"你真爽快!"女人高兴的回答:"我新买的冰箱就在门口,那你就帮我把它搬进来吧!"
呵呵,这个例子不知道合不合适.
4.其实第四点没得说了，也就是要多写，写多了手一哆嗦，就哆嗦出来一个笑话,
让人笑的手软了也不一定.呵呵.
To: snakeyao (无法显示你还看？)
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┃之镇┃ 这个说的还是很在理的,笑话嘛!
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From: etnlegend (我终于改昵称了……) ┇ ◢◢◣◣ -17 ┇
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呵呵,强烈同意—— ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
其实我上smth的第二天就进了小黑屋, ┗┅ ┅ ┅╭────╮
所以和这里的感情还是很深的, │04.06.24│
我当时的原创说实在的真是感觉浪费素材,嗯~ │Joke分局│
Joke里面情景Joke是最难写的,因为其最接近生活中的原型, ╰────╯
也最需要周围环境的渲染和前提条件的阐明,否则可能笑点全无了,
这样一来篇幅就很难控制,而一篇冗长的文章的着眼率会大大降低的……
说说你认为的鼓励原则吧——
标记算是鼓励,还有什么其他创意么？
刚来的时候我的文没人Re的,也挺难受的:|||
To: pearl916 (小光~伪球迷生涯在继续|没有偶像的欧洲杯)
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┃之镇┃ 严重同意!象俺写的joke,
┃印版┃ 严重同意关于鼓励和多写这两点... 邮政编码:1015115
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From: yourMJ (我用了) ┇ ◢◢◣◣ -18 ┇
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我觉得不太妥. ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
年轻人在一起玩是好的. ┗┅ ┅ ┅╭────╮
这么有目的性的在一起,恐怕就不能有好笑话了. │04.06.24│
毕竟小黑屋是大家收集、整理生活亮点的地方, │Joke分局│
为了笑话而版聚,我觉得象是建诗社呢. ╰────╯
To: fronic (懒散的人)
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┃之镇┃ 这个主意有原创性
┃印版┃ 应该多加分... 邮政编码:1015115
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From: pearl916 (小光~伪球迷生涯在继续|没有偶像的欧洲杯) ◢◢◣◣ -19 ┇
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嗯,不光是太长没人爱看, ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
而且太长了很影响包袱的效果. ┗┅ ┅ ┅╭────╮
│04.06.24│
标记是一方面,不过最好不要因此降低标准, │Joke分局│
标记一些不好笑的原创(当然是指目的是让人发笑的了, ╰────╯
LovMM的系列不在此之内).还有就要靠各位水车了,
大家多Re可能比标记效果还要好.黑屋和Joke最大的区别在于圈子小,
大家比较熟,参与感更强,很容易受到鼓励的.
To: etnlegend (我终于改昵称了……)
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┃之镇┃ 呵呵，强烈同意——
┃印版┃ 说说你认为的鼓励原则吧——... 邮政编码:1015115
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From: Lov (野百合) ┇ ◢◢◣◣ -20 ┇
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方法是: ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
1.大家要多说写一些赞美的话; ┗┅ ┅ ┅╭────╮
2.大家要多Re有创意的贴; │04.06.24│
3.猪头要在奖励Re贴多的,比如也来个排行啥的, │Joke分局│
每周最多的就评为笑坑王给5天的居住期或者奖励个 ╰────╯
PPMM猪或者SSGG猪与之搭成创作对子,制定要求,
写不出来就要用BG大家,哈哈.
To: etnlegend (我终于改昵称了……)
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┃之镇┃ 说说你认为的鼓励原则吧——
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From: justhandsome (最近好像被风挤住了) ┇ ◢◢◣◣ -21 ┇
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我的感觉:生活中的素材永远不会缺, ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
一般joker缺的只是捕捉素材和进行有水平、适合 ┗┅ ┅ ┅╭────╮
素材的叙述的能力.很多东西自己觉得好笑但一写 │04.06.24│
出来就不那么好笑了,连自己都不满意. │Joke分局│
解决办法嘛,我认为还是要多写,没有人的天资会特别差的, ╰────╯
写得多了就能有机会成为原创大牛.
创作方面我是新警察,大家请多关照.
To: rp (其实我是个老抓抓)
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From: pearl916 (小光~伪球迷生涯在继续|没有偶像的欧洲杯) ◢◢◣◣ -22 ┇
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很同意篇幅不超过一屏! ┗┅ ┅ ┅╭────╮
除非是故事性很强,长点还可以忍受, │04.06.24│
如果是joke的话看了n屏,最后只笑了一下, │Joke分局│
(还有可能一下也没笑) ╰────╯
这样性价比太低了.
To: yourMJ (我用了)
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┃之镇┃ ...
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From: carton (哭哉Italy...) ┇ ◢◢◣◣ -23 ┇
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Re啊,哈哈. │04.06.24│
大家一定要注意发觉生活中的笑话, │Joke分局│
有方法地讲出来,这是一种生活态度,久而弥之, ╰────╯
则身心健康,笑口常开,延年益寿,还能给人以感染,
增强个人魅力,增加个人统帅力,成为生活主宰.
To: justhandsome (最近好像被风挤住了)
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┃之镇┃ 我的感觉:生活中的素材永远不会缺,
┃印版┃ 一般joker缺的只是捕捉... 邮政编码:1015115
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From: huacage (hua·cage) ┇ ◢◢◣◣ -24 ┇
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赞～～～呵呵,大家讨论的如此热火朝天, ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
怎么能少的了我呢？也讲讲自己的一点愚见吧, ┗┅ ┅ ┅╭────╮
感觉笑话的确需要生活,但是仅仅有生活是不够的,更多的需要思考, │04.06.24│
这应该就是最重要的提炼加工过程,有时候遇到一个引子, │Joke分局│
要想很长时间想很多思路才能最终确定一个可行可笑的表达方式, ╰────╯
这一点远比发现引子难的多.因为人人都能碰到笑话,却未必人人都能写
出让大家笑的笑话.另一个感觉,写笑话比讲笑话也难多了,我经常会讲
笑话给别人听,大家也会因为一点点小小的笑料而捧腹,可是这些东西
写出来就够戗了.文字留给读者空间,可是也留给作者遗憾,因为每个人在读
的时候不一定能按照作者的思路去领悟,这一点更需要作者多费功夫斟酌了.
To: Lov (野百合)
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┃之镇┃ 方法是:...
┃印版┃ 邮政编码:1015115
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From: lastgreen (3.27灌水被踢进来-_-!) ┇ ◢◢◣◣ -25 ┇
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灌水是用——手 │04.06.24│
散文是用——意 │Joke分局│
诗文是用——情 ╰────╯
笑话是用——血
长篇是用——心
To: huacage (hua·cage)
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┃之镇┃ 赞～～～呵呵,大家讨论的如此热火朝天,
┃印版┃ 怎么能少的了我呢？也讲讲... 邮政编码:1015115
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From: crazytaylor (已经封了597个人了) ┇ ◢◢◣◣ -26 ┇
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小黑屋要努力变成一个大圈子,我们不要小圈子, ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
要让更多进屋的水车们有话可说. ┗┅ ┅ ┅╭────╮
黑屋里的g文标准还是参照joke上来的, │04.06.24│
基本上能在里面得到的g转到joke上同样应该是够g水平的, │Joke分局│
我觉得这是小黑屋最引人注目的地方. ╰────╯
当然,由于一些常驻人口的存在,我们也可以适当进行一些好玩版面活动,
无论文字,图片还是各式的接龙,只要能够挖出好东东,
能够刺激版面的活力的都应该得到支持.
这从一方面来说也对原创是有帮助的!
:)
To: pearl916 (小光~伪球迷生涯在继续|没有偶像的欧洲杯)
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┃之镇┃ 标记是一方面,
┃印版┃ 不过最好不要因此降低标准... 邮政编码:1015115
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From: crowyue (小猪的姐姐~~here) ┇ ◢◢◣◣ -27 ┇
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│04.06.24│
要养成随时把身边搞笑的事情记下来的习惯, │Joke分局│
回头就忘记了. 还有就是要经常yy, ╰────╯
很多好笑的东西都是想象出来的.
真实生活中不一定会发生.
To: rp (其实我是个老抓抓)
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┃之镇┃ 我总觉得大家到了一个原创井喷的瓶颈位置
┃印版┃ 习惯于灌水疏忽了原创... 邮政编码:1015115
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From: lefantome (苟利国家生死以，岂因祸福避趋之) ┇ ◢◢◣◣ -28 ┇
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小圈子不是都不好,酱紫可以有一群很融洽的人, ┇ ╪═╪═╪═╪═┇
是版面的中坚力量;可怕的是如果这个小圈子在版面上形成 ┗┅ ┅ ┅╭────╮
对外封闭的气氛,让新警察一看就觉得无法融入而退开,酱紫就有碍于 │04.06.24│
版面发展,这样的小圈子就该杀. │Joke分局│
原来在某版就是,感觉融入这帮人很难,版面上不时有他们之间互相问 ╰────╯
候,说一些比较私人化的问题,你去那里发文也没人理你,人家继续自己
的话题.这样的小圈子就是该杀:)
黑屋子多少也有小圈子的迹象,不过我感觉这个圈子是个开放系统,
随时欢迎新成员加入,可能因为大家都是被zt关进来的可怜人吧,所以
我喜欢.
To: pearl916 (小光~伪球迷生涯在继续|没有偶像的欧洲杯)
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┃之镇┃ 我也觉得小圈子不好...
┃印版┃ 邮政编码:1015115
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From: biu (表客气,喊我biu嫂或者biu哥都可以...) ┇ ◢◢◣◣ -29 ┇
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其实吧,要说到鼓励,我觉得标记不太重要. ┗┅ ┅ ┅╭────╮
有时网友随随便便丢过来的一个善意的眼神就足以让俺哆嗦半天了. │04.06.24│
我到现在还记得3年前kingking当斑竹的时候对俺的拈花一笑, │Joke分局│
可惜后来,我才知道,原来我和他老婆同名,ft... ╰────╯
To: pearl916 (小光~伪球迷生涯在继续|没有偶像的欧洲杯)
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┃之镇┃ 标记是一方面,
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[The End]
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