七年来，全世界反梅吹同盟和成绩决定论者，反对梅吹“球王体罚”的斗争，有了
很大的发展。越来越多的人已经识破了梅吹“球王体罚”的真面目和妄图用所谓“球王
体罚”来掩盖梅西国家队成绩的不堪，淘汰赛数据的夸张性下降、哈维老去后的成绩劣
势。但是，梅吹仍然在寻找各种遁辞进行狡辩，还在千方百计地推销他们的这套货色。
因此，我们还有必要把他们所谓“球王体罚”决定历史地位的谬论加以驳斥。
通过总结梅吹言论，我们不难发现所谓“球王体罚”决定历史地位论的核心立论观
点是不存在的，“球王体罚”始终处于非科学的状态，梅吹从来没有解释什么是“球王
体罚”，对“球王体罚”和成绩的关系，“球王体罚”是某个人的踢法还是概而话之的
一种踢球方式，野球场上的突破是不是“球王体罚”，为什么使用了“球王体罚”历史
地位就能上升等等核心关键要素事中采取消极回避的态度。我们不难看出“球王体
罚”决定历史地位是梅吹妄图混淆客观事实，用自己一张嘴来随意登机的形而上错误理
论，是梅吹试图通过语录登机，每周杯登机均告失败后的又一歪理邪说。
核心论点并不存在的“球王体罚”，为什么能够在高知论坛掀起波澜，除了少数别
有用心的梅吹成心混淆是非之外，与其“球王体罚”决定历史地位的两个论据，即穆勒
贝肯鲍尔历史地位论和马拉多纳无干货登机论是分不开的，广大人民群众由于历史认识
并不一定扎实，加之梅吹同盟过去占领了ws版历史球员认知的舆论高地，选择性的灌输
他们的观点并夹带私货，有选择性的删除反梅吹同盟揭露的历史真相，以至于让这两个
错误观点流毒无穷。
经过反梅吹同盟者的不懈努力（参见我对于穆勒贝肯鲍尔历史地位评价的一系列回
帖和以《称王不一定总是获胜，但一定要是强者》等对于马拉多纳历史地位的一些列帖
子），这两个错误观点已经不值一哂，但是梅吹新的评论仍然让许多人民群众困惑，有
必要对于此问题进行一锤定音的历史性，系统性阐述。
第一 穆勒和贝肯鲍尔历史地位论
回答这个问题的几个本质要素在于穆勒低于贝肯鲍尔的原因和穆勒是不是因为踢法
被低估。
1 先说穆勒低于贝肯保尔的原因。对于这个问题，ws版在几个月之前是混沌的，因
为大多数球迷以前并没有关心过穆勒是谁这个话题，对于穆勒和贝肯鲍尔的关系，70年
代的足球发展并没有系统化的认知。这也是为什么梅吹反复拿穆勒出来当枪混淆事实的
重要原因。
然而随着持续的科普，资讯的易得，大家对于贝肯鲍尔和穆勒的历史细节得到了更
多的认识，大家知道了原来拜仁的豪门地位不是天生的，贝肯鲍尔在拜仁这家俱乐部由
乙级队到唯一豪门历史进程中的核心领导作用，对拉特克，迈耶，穆勒，布莱特纳等王
朝关键人员的招募和体系构建中的关键作用。
贝肯鲍尔和穆勒的国家队生涯并不重合，以前的wser看到穆勒国家队进了这么多
球，俱乐部最佳射手这么多，想当然的把德国队当时的王者地位和穆勒等同起来，然而
我们通过历史真相发现穆勒进国家队比保尔晚很多，而且74年夺冠后就退出国家队，贝
肯鲍尔在没有穆勒的情况下以领袖和战术核心的身份参加了66年世界杯，76年欧洲杯。
贝肯鲍尔是一个具备天生赢家特质的人，无论走到哪儿都是人群的领袖，关注的焦
点，这一点从二人离开拜仁后的生涯看得很明显，而穆勒则内向阴郁，不善言谈，性格
孤傲，离开拜仁的熟悉环境就迅速陷入酗酒等恶习之中，后来还是贝肯鲍尔拉了老战友
一把，穆勒才没有像加林查，贝斯特等人一样陷入光环消失后的无止境沉沦。
看过录像的人都知道，贝肯鲍尔是德国队当时的战术核心，头牌，而穆勒是射手。
用这一点用来反推c罗质疑射手地位并不合理，因为c罗无论在葡萄牙还是皇马，都是球
队的战术核心和头牌无疑。
2 穆勒是不是因为踢法被低估
实际上通过上一个话题，这个话题已经不太需要进行讨论了，我们可以大致知道穆
勒并不是因为自己是射手而降低了历史地位。但是穆勒的历史地位和他的成绩相比仍然
稍低，这是为什么呢。
贝肯鲍尔和克鲁伊夫是当时的“双娇”，穆勒是王朝的基石。就像魔鸟时代，魔术
师有队友贾巴尔，但是魔鸟之战抢了太多的风头和舆论的焦点。实际上我们可以拿现时
代来对比，梅西c罗就好像保尔姨夫，穆勒就像哈白。用freesoul的话说，相较哈维，
小白是“球王体罚”无疑，但是为什么小白“球王体罚”了，历史地位还是比自己的成
绩低呢，我相信看到这里大家都明白了。
另外一个非常有趣但是大家过去可能有所忽略的问题是穆勒的巅峰是什么时候，拜
仁的巅峰是什么时候，德国队的巅峰是什么时候。
历史球员的巅峰是什么时候，巅峰期有多长这个话题太难回答了，然而由于射手这
个位置的特殊性，使得我们可以一窥究竟。从穆勒的数据来看，穆勒的进球巅峰是在
68-73年。我把贝肯鲍尔和穆勒进金球奖前三的年份拿出来，请大家看一下，我们惊讶
的发现，在穆勒数据巅峰时期，穆勒的金球奖排名是普遍高于保尔的。保尔排名靠前的
时候是66年世界杯亚军，72年欧洲杯冠军，74-76的大拜仁时代。人们会问，穆勒不是
74年世界杯绝杀吗？但是请大家注意，穆勒70年10球，74年4球，大拜仁时代的穆勒依
旧是超一流射手，但是已经从巅峰有所滑落了。
1966
查尔顿（曼联/英格兰）
尤西比奥（本菲卡/葡萄牙）
贝肯鲍尔（拜仁/德国）
1969
里维拉（AC米兰/意大利）
里瓦（卡利亚里/意大利）
盖德-穆勒（拜仁/德国）
1970
盖德-穆勒（拜仁/德国）
摩尔（西汉姆联/英格兰）
里瓦（卡利亚里/意大利）
1972
贝肯鲍尔（拜仁/德国）
盖德-穆勒（拜仁/德国）
内策尔（门兴/德国）
1973
克鲁伊夫（巴萨/荷兰）
佐夫（尤文/意大利）
盖德-穆勒（拜仁/德国）
1974
克鲁伊夫（巴萨/荷兰）
贝肯鲍尔（拜仁/德国）
德厄纳（华沙莱吉亚/波兰）
1975
布洛欣（基辅迪纳摩/苏联）
贝肯鲍尔（拜仁/德国）
克鲁伊夫（巴萨/荷兰）
1976
贝肯鲍尔（拜仁/德国）
伦森布林克（安德莱赫特/荷兰）
维克托（布拉格杜克拉/捷克斯洛伐克）
3 踢法对于历史地位的影响已经在金球奖的评选中有所体现
在这里我旗帜鲜明的表示反对“球王体罚”的歪理邪说并不是唯数据论，我认为内
容很重要，质量很重要，然而这一重要性已经在金球奖的评选中有所体系，如罗纳尔多
和梅西不到20岁没有什么成绩进入金球奖前三。
第二 马拉多纳无干货登机论
梅吹谈到这个话题，我很困惑，马拉多纳无干货登机和梅西有什么关系，梅西干货
很多啊。马拉多纳世界杯登机，梅西没有世界杯啊。
经过观察，我发现梅吹混淆此问题的关键在于把水搅浑，制造一个没有登机标准的
假象，那么梅吹就可以凭借一张嘴“球王体罚”登机了。
马拉多纳为什么强，我之前已经说过，在这里引用一下
1 马拉多纳是王，而且是超越了足球范畴的王
一个强者首先要对羞辱过自己的对手完成复仇
无论是肥马还是乔丹，称王者，特别是集体项目的称王者都有过灰头土脸打不过对手的
时候。像肥马82年万众瞩目要登机，结果被继科法尔考一顿暴打，然后自己红牌输球又
输人，乔丹被底特略坏孩子乔丹法则虐的生活不能自理。但是他们都没有被对手打倒，
肥马90年小组第三面对小组无敌，号称融合了南美和欧洲的巴西，在不被人看好情况下
世纪助攻复仇成功。乔丹更是对早期的对手迈过坎后打一次赢一次，又发挥球霸精神阻
止托马斯进梦之队，用自己的实力报了仇。
一个强者要赢得关键比赛的胜利
肥马就是如此，小年轻不能理解肥马为什么称王，是因为他们没有办法把自己带到那时
的哭泣国的情景中去，无法理解肥马用最羞辱的方式暴打三猫对于国家民族的意义，足
球不是生与死，足球超越生与死就是说的肥马这样的人，这样的比赛。对于肥马，对于
国家意义重大的对手像英格兰，巴西，苏联，肥马都以让对手最为痛苦的方式击败对手
的比赛，这就是真正的王，民族脊梁。
试问如果你是一个阿根廷人，看到马拉多纳在更衣室和队友高喊 Argentina，
Argentina的时候是什么样的热血沸腾，而梅西呢，是一个队友冲他唱国歌，动不动退
出国家队的人。
2 马拉多纳干货少是历史的局限。
首先，马拉多纳没有资格参评金球奖，这或多或少让大家觉得他干货缺乏，但是马
拉多纳拿到了6次南美足球先生。
梅吹另一个混淆的点是说马拉多纳来比吧，哪一年能拿金球奖，然后说马拉多纳最
多两个金球奖。这个时候他们突然觉得成绩（还是欧洲俱乐部成绩）比“球王体罚”重
要了。我想请问梅西2010年，12年的金球奖凭什么。
从金球奖的历史来看，马拉多纳如果参评，凭借比赛中表现出的内容就足以获得好
几个金球奖。
3 马拉多纳的俱乐部成绩有限，但是不是短板
马拉多纳拿到了阿甲冠军，5次阿甲最佳射手，2个意甲并获得2个意甲最佳射手。
马拉多纳在意甲7年，是意甲最牛的时代，当时所有巨星包括巴西三杰，帕萨雷
拉，劳德鲁普，鲁梅尼格，三剑客三驾马车，普拉蒂尼，博涅克，伊恩拉什，别拉诺夫
同场竞技，马拉多纳2冠，北方三强，维罗纳，桑普1冠。马拉多纳打服了同时代所有巨
星，这一点是强如贝皇都没有做到的。
博斯曼之前和之后俱乐部比赛和球员选择是完全不同的，马拉多纳俱乐部选择了一
个当时的小球队，这是历史进程的一部分，我们不能拿现在人的观点来评价历史人物的
选择。
当然，彻底扫除梅吹“球王体罚”的流毒，目前在许多方面还有许多困难，还有许
多弱点。但是比之以前梅吹充斥ws的情况，现在是好得多了。而且，哪能有一种荒谬言
论和邪教组织的覆没是一帆风顺的呢？问题是在于未来。无论前面的道路还有多少曲
折，ws最后总是要走到光明目的地，一个没有极端梅吹，没有“球王体罚”的极乐净土
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修改:johnal FROM 221.239.120.*
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