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- 主题:鸟的成功还是建立在一只好球队上吧
- 忍不住出来赞一个，认识比较一致。
【 在 cdmasoft 的大作中提到: 】
: 我认为的几点：
: （1）鸟在波尔图，国米，包括皇马，都是很牛的。皇马在0：5对巴萨开局到后面打巴萨毫无压力，年年欧冠4强远好于之前的16郎。
: （2）切尔西第一回成功没得说，第二回第二年就冠军，第三年确实有问题，后防老化，前锋肥膘，一致的结论是不怪鸟，比热刺的波切蒂诺还冤。
: ...................
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FROM 167.220.232.* - ": 那你承认莱斯特城是豪门吗？
: 好球员走了一茬又一茬，成绩还是不错，但也就是中上游水平，拉涅利也有运气加成，但他硬生生在列强中抢了一块肉"
-----这话就当你是在夸拉捏利。但是这同样的话，也能放在鸟身上啊：
在参加欧冠的那些球队里，你承认波尔图是豪门吗？
球员走不走的，成绩也忽高忽低，当年鸟有运气加成，但他硬生生在列强中抢了一块肉。。。
你都是些什么奇形怪状的逻辑：同样的事情发生在别人身上，就是牛；发生在另外一个特定的人身上，就是那个人很挫。。。
“鸟不是不行，但大多数时候他更依赖球队的能力，不能给什么材料做什么菜。现在更是遇到了不给食材的列维，所以短板一下子就显露出来了”
----哪个教练可以给什么材料做什么菜？给个例子，哪个教练这么牛B？一定要去看看是不是货真价实。恐怕也就是你臆想出来的玩意儿。他是有短板，这是肯定的，但你压根儿就说不到点子上，根本就是为了胡悠而胡悠。这特么碰上了不给食材的后勤，那什么教练都是扯淡！
【 在 dryfish118 的大作中提到: 】
: 那你承认莱斯特城是豪门吗？
: 好球员走了一茬又一茬，成绩还是不错，但也就是中上游水平，拉涅利也有运气加成，但他硬生生在列强中抢了一块肉
: 鸟不是不行，但大多数时候他更依赖球队的能力，不能给什么材料做什么菜。现在更是遇到了不给食材的列维，所以短板一下子就显露出来了
: ...................
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FROM 167.220.232.* - 好吧，那也算是个豪门。
但是在这些参加欧冠的球队里，地位，也和莱切斯特城在英超球队里面的地位，不相上下吧。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 波尔图是g14的初始成员
: 这是豪门自己认证的豪门
: 14家豪门俱乐部，这也是网上的一致说法
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FROM 167.220.232.* - 所以你这么说，想表达的观点是？
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 是，但是杯赛爆冷夺冠的概率比联赛大太多了
: 联赛是三四十场比赛都要稳定打好，几大豪门都要面对面打两遍
: 杯赛小组出线后，只需要干掉三四个对手
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FROM 167.220.232.* - 那不错，你貌似也认可鸟带波尔图那个欧冠是冷门。
那这个大，能大出去多少？能因此降低鸟的含金量多少？
在我看来，我觉得“鸟带弱一点的队夺得欧冠以及当年的联赛冠军”，比“别人带英超弱队夺得英超冠军”，更加的难度低一些。但是这两件事情都是巨大的成功，以及整体的能力证明，就好比90和95分的区别。
这两个的差别，还不至于形成“鸟带弱一点的队夺得欧冠”只值60分，而“别人带英超弱队夺得英超冠军”就90分的这么大差距的印象，以及结论。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 莱斯特夺冠的冷门要大得多呀
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FROM 167.220.232.* - 瓦拉内是被你吃掉了吗？
"没能力培养年轻人" - 来，给个你的说法，得培养几个，最低到什么程度，才叫有能力培养年轻人？再给个例子证明真的有这样的教练。省的张口就是“没能力...”
【 在 windfhp 的大作中提到: 】
: 奥斯卡肯定是不如丁丁了，卢卡库难道不能轮换么？他去了埃佛顿就是英超顶级射手了，射手榜排名靠前;萨拉赫难道不能和阿扎尔两翼齐飞么？穆里尼奥就是只喜欢熟男，没能力培养年轻人
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FROM 167.220.232.* - 你这个赛前，对于波尔图是指欧冠决赛，还是2004年欧冠小组赛开赛前的赔率？对于莱切斯特城，是英超新赛季开赛前，还是半程结束时，还是倒数第几轮时候的？不好意思，我没找到具体的那时的数据，能给个链接看看？
另外，欧冠这种32只球队，不是全循环，还有淘汰赛产生的赔率，来和一个联赛某个赛季的冠军赔率相比较，从而证明哪一个比另外一个更困难多少，合适吗？你这是怎么转换？
我的分数，并不是什么具体严格的数据，只是说这两种成功带给人的感受，主观的感受。实际上就是因为我不觉得这样的比较能够做到客观，所以对于那种厚此薄彼的做法，深恶痛绝，觉得十分恶心。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 如果从赛前概率
: 或者比较可以作为依据的赔率来说
: 难度有十倍以上的差别
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FROM 114.250.35.* 
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 肯定是整个赛前呀
: 到决赛了夺冠赔率那是差不多1:2了，记得决赛胜负平的概率波尔图是高于对手的
: 波尔图当年32强时夺冠的夺冠赔率应该是11位，1:33的
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FROM 114.250.35.*- 温格做出来了什么饭？他在阿森纳执教了这么长时间，曾经拥有那么牛的团队，拿了几个欧洲冠军？
他也称不上是自己挑出来的，他是熬到有那么一波人才到了，终于一起到了巅峰了。但就是这样，弗格森利用这种熬到的人才，拿到的成绩，做出来的饭也比他强多了。你给温格国米当年三冠王的阵容，他一样扶不上墙。
【 在 dryfish118 的大作中提到: 】
: 温格是不是给什么材料做什么饭？
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FROM 114.250.35.*