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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 15:09:47 2006) 提到:
意甲事件，处罚结果公布，有人说重，有人说轻；不过，违反了规则，就要处罚，这个是必然的，只是很奇怪一些球迷的观点，尤其是除了尤文米兰之外的第三方球迷的观点。
举个现实生活的例子，你毕业找工作，很想进某个公司，应聘者n人，只收1人，大家水平差不多。很巧，你哥和公司人事经理是大学同学，于是表哥拉着经理到了当年学校边上的小饭店叙叙旧，三杯二锅头下肚，说了，我弟今年找工作，兄弟照顾一下。经理一拍胸膛，哥们的事就是我的事，你弟就是我弟，放心。于是，你击败所有其他应聘者，顺利入职。
这是生活中很常见的一幕，可是性质与这次的意甲事件差不多。在座的各位，尤其是某些第三方的球迷，当你碰到这个情况，你会斩钉截铁的说出：“我放弃这个工作”吗？如果你做不到，那么不要在这里说什么道德，说什么米兰尤文球迷不知羞耻之类。谋求自己的利益最大化，天经地义，如果触犯了游戏规则，那么接受处罚，降级罚分也是应该。但是不要随便上升到道德，在这个层面上，如果自己做不到，不要指责别人。
说到裁判照顾，尤文第一、米兰第二、国米第三，大家没有什么异议吧。既然大家都收到照顾，就不要五十步笑百步了，有人也许会说主动被动的问题，莫吉不是说吗，日后他要揭露国米的黑幕。有些事情，抓到证据，那就说明干了，没证据却不能表明没干。米兰不就是一个兼职人员和边裁接触而已，没有其他证据，所以只罚几分，尤文被抓住的小辫子多些，降级。莫拉蒂没有黑幕，鬼才相信，他不是不齿加里亚尼吗，那你问问老莫，职业联盟那一票他投给谁了，转播权谈判，他站在那一边。莫拉蒂未必不想送钱捞好处，只是无能送不出去而已。
所以，奉劝某些第三方的球迷，不要太得意，不要太把自己当回事，事实的真相谁还都不知道呢。球场上的实力才是实力，看看这些年国米和意甲强队的战绩，看看欧冠的战绩，自己不行不要都推到裁判身上。也许尤文黑了你们次把，但是尤文对国米可是压倒性的胜率。米兰德比很少有争议判罚的，最近5年，国米赢了几次？再说上赛季的2比3，那个点球和任意球可是国米沾了判罚的光。罗马拉素上赛季对阵强队的战绩也比国米好，他们都黑了？冠军杯上总公平吧，结果如何？02年赢了拉齐奥就夺冠，赢了吗？最后一
轮人家尤文照样可能拿不下佩鲁甲丢了冠军，也没见尤文球迷年复一年的唧唧歪歪。摆正心态，球队就这个水平，就是丫鬟命，不要总当自己是公主。不要总觉得自己是顶级球队，大XX时代，拜托，看看阵容里有几个顶级球星，有哪几个球员在同位置上可以排近前五再说。就算赛季没开始就比人家多七八分，那夺冠赔率也没差多少。年年赛季前yy这个yy那个，刚到赛季中段就只能开始yy下赛季。每年看到这些第三方球迷的豪言壮语就好笑；还有，没有降过级，呵呵，足球比的是谁赢得多。
致某些嘴上总挂着道德二字的第三方球迷。
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 15:10:33 2006) 提到:
777的徒弟？
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cnbird (阿七) 于 (Thu Aug 3 15:12:14 2006) 提到:
本来觉得你只看了一年意甲，往后看又觉得不对，米兰德比你好像又年年看了。
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whiho (逢赌必输~~副主队夺冠了...) 于 (Thu Aug 3 15:13:20 2006) 提到:
还真巧
版主: swf mmqiu Peru Rydia clc cil CEO seanior Gil bmp 水木特快 [NewExpress]
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> 6545 * zzhouhaiy Aug 3 ● 警惕体制内腐败与民间堕落的恶性互动----郎咸平
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 15:16:48 2006) 提到:
12年吧
最近两年有了pplive，每年30场左右
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llfiverso (sheva) 于 (Thu Aug 3 15:16:51 2006) 提到:
热re
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syria (拿笔小心) 于 (Thu Aug 3 15:18:52 2006) 提到:
赞！
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silentwind (某块菜地) 于 (Thu Aug 3 15:26:53 2006) 提到:
re~~~~~~~~~~
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Thu Aug 3 15:48:18 2006) 提到:
哟，堪与坦率文相比
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caterpilla (韦小宝@被虎头折磨) 于 (Thu Aug 3 15:48:53 2006) 提到:
你居然看完了?
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autolife (国家三级运动员) 于 (Thu Aug 3 15:52:21 2006) 提到:
我也看完了,留名
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榕蟹５模罱5年，国米赢了几次？再说上赛季的2比3，那个点球和任意球可是国米沾了判罚的光。罗马拉素上赛季对阵强队的战绩也比国米好，他们都黑了？冠军杯上总公平吧，结果如何？02年赢了拉齐奥就夺冠，赢了吗？最后一
季捅热思叶嗥甙朔郑嵌峁谂饴室裁徊疃嗌佟Ｄ昴耆厩皔y这个yy那个，刚到赛季中段就只能开始yy下赛季。每年看到这些第三方球迷的豪言壮语就好笑；还有，没有降过级，呵呵，足球比的是谁赢得多。
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Thu Aug 3 15:52:38 2006) 提到:
两屏以内的文章尚在接受范围内，反正两眼扫完
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z6 (我没有沈飞的照片！！！) 于 (Thu Aug 3 15:54:14 2006) 提到:
re
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autolife (国家三级运动员) 于 (Thu Aug 3 15:54:27 2006) 提到:
中心思想是，人人都想干坏事，就看你会不会干，不会干得别说人家会干得道德不好。而且，即使不会干得也不是一点不干，大家都不干净。
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ginnungagap (come sunday night) 于 (Thu Aug 3 15:54:37 2006) 提到:
意假是什么东东？
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edic (直面惨淡的人生，正视琳琅的财富) 于 (Thu Aug 3 15:55:05 2006) 提到:
有摘要吗
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 15:56:13 2006) 提到:
不支持米兰和尤文的第三方球迷不是好球迷
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imichael (有谁能够告诉我，风从哪里来) 于 (Thu Aug 3 15:56:16 2006) 提到:
17482
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edic (直面惨淡的人生，正视琳琅的财富) 于 (Thu Aug 3 15:57:39 2006) 提到:
c
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LoCkOn (珍惜每一天) 于 (Thu Aug 3 15:57:46 2006) 提到:
赞 ~~
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holmes (譬如朝露，去日苦多) 于 (Thu Aug 3 16:00:34 2006) 提到:
成克杰胡长清真冤啊
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 16:03:27 2006) 提到:
亚洲杯决赛天朝球迷不该咒骂日本队
人家黑的有理，天朝被黑那时自己没本事怨不得别人
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Astinus (顷刻间酒饭早安排) 于 (Thu Aug 3 16:04:40 2006) 提到:
天朝不黑能进决赛么
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caterpilla (韦小宝@被虎头折磨) 于 (Thu Aug 3 16:04:54 2006) 提到:
tnd干了坏事被抓住也叫会干?
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:05:34 2006) 提到:
天朝的不足不是在于没能力黑，而在于脸皮不够厚
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 16:05:38 2006) 提到:
看来你一定没骂过日本队
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edic (直面惨淡的人生，正视琳琅的财富) 于 (Thu Aug 3 16:05:51 2006) 提到:
你的意思是inter最牛？
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 16:06:05 2006) 提到:
被抓住怎么了。被抓住p事没有或者只有p事，这不更凸现本事
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:06:09 2006) 提到:
被抓住也没事的也算牛了
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Astinus (顷刻间酒饭早安排) 于 (Thu Aug 3 16:06:22 2006) 提到:
日本队关我屁事我骂它？
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autolife (国家三级运动员) 于 (Thu Aug 3 16:06:38 2006) 提到:
会干分两个境界，
第一个境界是能干成
第二个境界是能干成而且不被抓，这个境界更难达到
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:07:01 2006) 提到:
天朝类似本次德国基本没什么在裁判上占有，但是赛程太有优势了
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:07:23 2006) 提到:
1.5境界是干成被抓了没事儿
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cnbird (阿七) 于 (Thu Aug 3 16:07:38 2006) 提到:
nnd 有时候宁愿这冠军是伊朗就好了。
被半只主力队员的日本队在家门口给黑了，郁闷。
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Thu Aug 3 16:07:50 2006) 提到:
对伊朗那场还是占了些便宜
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vavavoom (或为球迷) 于 (Thu Aug 3 16:08:00 2006) 提到:
还是第三境界：被抓了还能缓回来
这种境界最高
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Burruchaga (Jorge Luis) 于 (Thu Aug 3 16:08:08 2006) 提到:
“谋求自己的利益最大化，天经地义”
如果把勾对裁判也叫做天经地义的话......不好说什么什么群体不知羞耻，
但是说楼主不知羞耻应该是问题不大的。
如果楼主如此缺乏道德感，不妨把“不知羞耻”这四个字当作褒义词来看。
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xuema (xuema) 于 (Thu Aug 3 16:08:33 2006) 提到:
这样的文章还不m什么样的文章能m？
可以成为经典文献啊
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CrazyInzaghi (always be quiet) 于 (Thu Aug 3 16:08:49 2006) 提到:
哇
文化人说话就是不一样啊
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:08:51 2006) 提到:
那场现场看球，没有回放基本不知道。。看点球太high了
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vavavoom (或为球迷) 于 (Thu Aug 3 16:09:08 2006) 提到:
让东道主打揭幕战可是fifa定的，德国开始时不愿意的
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 16:09:27 2006) 提到:
cft
被抓的总会yy别人也不干净
这点大家都理解
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:09:36 2006) 提到:
我是说分组还有淘汰赛第一轮对手等等。。
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 16:10:00 2006) 提到:
要求替换本版第一篇
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vavavoom (或为球迷) 于 (Thu Aug 3 16:10:43 2006) 提到:
那倒是，不过东道主哪有分组都不占便宜的
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Elano (xiaoyao) 于 (Thu Aug 3 16:10:53 2006) 提到:
sb,当婊子还树贞洁牌坊，还说大家都是婊子
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fangwei (RO-RO) 于 (Thu Aug 3 16:11:06 2006) 提到:
高丰文嘴都笑歪了
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:11:16 2006) 提到:
等18年看看天朝的本事
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:11:50 2006) 提到:
和棒子比确实不够厚啊
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vavavoom (或为球迷) 于 (Thu Aug 3 16:12:47 2006) 提到:
天朝02预选赛的分组证明咱们还是有本事地
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:13:42 2006) 提到:
那为何06预选赛把本事丢了
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Astinus (顷刻间酒饭早安排) 于 (Thu Aug 3 16:13:49 2006) 提到:
到底是天朝的本事还是棒子的本事？
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cnbird (阿七) 于 (Thu Aug 3 16:13:54 2006) 提到:
nod，还记得体坛的头条标题“上帝就是张吉龙”哈哈
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:14:03 2006) 提到:
我认为是那个时候亚足联要收买中国，那时候亚足联还重点
扶持中国，搞了个什么活动专门针对中国的。
看现在的风向亚足联要重点扶持澳大利亚了
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fangwei (RO-RO) 于 (Thu Aug 3 16:14:18 2006) 提到:
书生意气
挥斥方遒
sigh
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:15:06 2006) 提到:
当时是说他小金手吧
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vavavoom (或为球迷) 于 (Thu Aug 3 16:15:12 2006) 提到:
每回合都发的那还叫大招么
再说06年分组也不算太差了
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:16:07 2006) 提到:
分到科威特那个时候是最强的第二档球队吧
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cnbird (阿七) 于 (Thu Aug 3 16:16:56 2006) 提到:
谁知道连科威特都趟不过去，估计又准备妙手避开强队的。
这个这下可好，直接不参加了。
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vavavoom (或为球迷) 于 (Thu Aug 3 16:17:25 2006) 提到:
科威特8强战也是没出现阿，连科威特都高不过，还是别到世界杯上丢脸的好
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:18:06 2006) 提到:
我就是不明白男足为何这么烂
在特快看刘翔的食谱已经很惊人了，估计这帮比刘翔吃的好
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:18:30 2006) 提到:
科威特是8强赛小组垫底吗？还是输给巴林？
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Astinus (顷刻间酒饭早安排) 于 (Thu Aug 3 16:19:15 2006) 提到:
还有香港小弟保驾护航都没搞定，太丢人了太丢人了
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vavavoom (或为球迷) 于 (Thu Aug 3 16:19:19 2006) 提到:
我就是因为看不明白为什么这么烂，最后索性不看中国联赛了
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CrazyInzaghi (always be quiet) 于 (Thu Aug 3 16:19:27 2006) 提到:
刘估计是天赋异禀
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vavavoom (或为球迷) 于 (Thu Aug 3 16:20:02 2006) 提到:
忘了，就是印象中被出线的那俩支队弄得比较残
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:20:56 2006) 提到:
跟巴林踢附加赛的好像是科威特吧？
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:21:02 2006) 提到:
李金鱼中艹场均一个啊
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vavavoom (或为球迷) 于 (Thu Aug 3 16:21:36 2006) 提到:
想起来了，是乌兹别克，科威特还真是垫底
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cnbird (阿七) 于 (Thu Aug 3 16:21:37 2006) 提到:
以前甲A的事情就算没看比赛，看看报也还了解的
结果02一来，就没中国足球联赛什么事了，然后02又大丢脸
这样彻底失去了兴趣...
去世界杯玩一次太损rp了。
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 16:22:13 2006) 提到:
早知道你摘得这么好，我就不码这么多字了
赞
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:22:32 2006) 提到:
靠想起来了，被FIFA给黑了
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duanyc (Au revoir,Pires!) 于 (Thu Aug 3 16:23:18 2006) 提到:
绕死我了
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duanyc (Au revoir,Pires!) 于 (Thu Aug 3 16:23:48 2006) 提到:
x
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 16:23:58 2006) 提到:
世界上事情就是这样
打不过别人，就被别人打
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:24:48 2006) 提到:
是这样和该这样是两个概念
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 16:25:00 2006) 提到:
被抓住了就罚呗，愿赌服输呗
这不是都罚了吗
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Goodee (能猫●_●) 于 (Thu Aug 3 16:27:16 2006) 提到:
竟然不是相声，还挺客观
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Burruchaga (Jorge Luis) 于 (Thu Aug 3 16:28:03 2006) 提到:
你还真愿赌？
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 16:28:32 2006) 提到:
有道理就说，不要骂人
最大程度利用自己的资源牟取利益，违法了就处罚，难道不对。
什么叫不知廉耻？
你父亲有权，为你找工作铺路，打点关系，是不是也叫无耻。就算无耻好了，你有这个便宜，你能排胸脯说不占？
自己做不到，不要说别人。
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:29:13 2006) 提到:
还真让浪子说对了，这个社会真是道德观缺失的社会
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:29:40 2006) 提到:
有实力的话就可以不占
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Burruchaga (Jorge Luis) 于 (Thu Aug 3 16:30:21 2006) 提到:
我不跟你拍胸脯，不过得说，虽然有程度得区别，这都叫无耻。
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fangwei (RO-RO) 于 (Thu Aug 3 16:31:15 2006) 提到:
举个例子
一书香门第mm（大家都知道啥意思）
会不会为2500万美金替画画工资正面全裸一回？
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Thu Aug 3 16:31:36 2006) 提到:
还有个特点就是搅混水，把随地吐痰和杀人放火放在一起说，你要做不到不随地吐痰，
你就别骂人家杀人放火
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:31:50 2006) 提到:
5w$估计都干了
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:32:29 2006) 提到:
也有会的
但绝不能说别的mm也都动心了，只是身材不好挣不到
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fangwei (RO-RO) 于 (Thu Aug 3 16:32:37 2006) 提到:
诱惑小阿
5w$估计都干了
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Burruchaga (Jorge Luis) 于 (Thu Aug 3 16:32:58 2006) 提到:
有人会有人不会。
你觉得会没人拒绝？
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Astinus (顷刻间酒饭早安排) 于 (Thu Aug 3 16:33:08 2006) 提到:
给五万人民的元我就干
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:33:21 2006) 提到:
我不知道你这个书香门第是看家庭有文化还是看家庭有钱。。
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autolife (国家三级运动员) 于 (Thu Aug 3 16:33:25 2006) 提到:
估计不给钱都有人愿意，
花花公子多有名的杂志啊，不比人民日报差吧。
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:33:31 2006) 提到:
你是mm么
是书香门第么
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duanyc (Au revoir,Pires!) 于 (Thu Aug 3 16:33:41 2006) 提到:
那得看她缺不缺钱
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fangwei (RO-RO) 于 (Thu Aug 3 16:33:49 2006) 提到:
我也不敢拍着胸脯说
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fangwei (RO-RO) 于 (Thu Aug 3 16:34:40 2006) 提到:
有点类似于咱总理的出身把
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Astinus (顷刻间酒饭早安排) 于 (Thu Aug 3 16:34:42 2006) 提到:
我是书香门第中年胖男人，但不可否认我的报价便宜好多呀
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autolife (国家三级运动员) 于 (Thu Aug 3 16:34:49 2006) 提到:
应该是没有那么多钱的
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 16:35:04 2006) 提到:
不是道德观缺失，而是自己做不到的事情不要去指责别人
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autolife (国家三级运动员) 于 (Thu Aug 3 16:35:28 2006) 提到:
你贴钱人家都不会给你登的....
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:35:54 2006) 提到:
17532
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Burruchaga (Jorge Luis) 于 (Thu Aug 3 16:36:03 2006) 提到:
我必须拍这个胸脯。
否则我得人生观就崩溃了。
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cnbird (阿七) 于 (Thu Aug 3 16:36:23 2006) 提到:
nod 在那上面打广告都好贵...何况封面广告。
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Astinus (顷刻间酒饭早安排) 于 (Thu Aug 3 16:36:26 2006) 提到:
555555
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duanyc (Au revoir,Pires!) 于 (Thu Aug 3 16:36:45 2006) 提到:
laf
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vavavoom (或为球迷) 于 (Thu Aug 3 16:36:45 2006) 提到:
大白天的，你们老拍胸干啥，耍流氓么
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Elano (xiaoyao) 于 (Thu Aug 3 16:36:59 2006) 提到:
就是说自己不能卖也不能指责别人卖
是这个意思吗？
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fangwei (RO-RO) 于 (Thu Aug 3 16:37:08 2006) 提到:
陆昊还没令你人生观崩溃？
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Burruchaga (Jorge Luis) 于 (Thu Aug 3 16:37:29 2006) 提到:
咋都是这种逻辑？
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 16:37:32 2006) 提到:
从法律规则上说，触犯了就罚，现在罚了
从道德或者有耻无耻的角度说，那么，自己都做不到的事情不要去要求别人
说别人无耻，首先要保证自己有耻吧
你说我无耻，你可以证明自己有耻吗
如果没有，请向我道歉。
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:37:40 2006) 提到:
看拍谁的了
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autolife (国家三级运动员) 于 (Thu Aug 3 16:37:56 2006) 提到:
就是说fr没有资格指责mihiro拍片
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autolife (国家三级运动员) 于 (Thu Aug 3 16:38:16 2006) 提到:
拍你的可以么？
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 16:38:30 2006) 提到:
在利益面前，能做到这一点的人太少
谁都想保证自己的利益
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:38:37 2006) 提到:
那要看给多少钱了
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thenocturne (蓝色理想) 于 (Thu Aug 3 16:38:47 2006) 提到:
老实说这个文章不厚道，
INTER在意甲和CL被欧洲诸队强奸凌辱多年，
忍辱负重终于熬到了几个主犯被惩罚之时，
作者还不许人家呼天抢地的乐一下，发指！！
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cnbird (阿七) 于 (Thu Aug 3 16:39:02 2006) 提到:
我用盗版windows在这里灌水...我向您道歉。
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:39:34 2006) 提到:
少不是没有
所以能做到的指责尤文米兰是正确的
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duanyc (Au revoir,Pires!) 于 (Thu Aug 3 16:39:34 2006) 提到:
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~不说你无耻你就不无耻了？
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Elano (xiaoyao) 于 (Thu Aug 3 16:39:47 2006) 提到:
保证自己的利益不等于违反规则去侵害他人的利益
侵害了还说自己有道德
这个不止缺德，还缺根筋了
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Astinus (顷刻间酒饭早安排) 于 (Thu Aug 3 16:40:04 2006) 提到:
耶~我用的是正版的----不过我们这好几十人用的都是这一个正版
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 16:40:12 2006) 提到:
找裁判和找招聘经理有何区别？
二者都是执行人，决策人，性质一样
这和吐痰杀人完全不同
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Thu Aug 3 16:40:33 2006) 提到:
无耻这个概念似乎主要倒不是在做了什么，字面看应该是“没有羞耻感”，
所以人家即便做不到，但是如果不认为自己很光彩就不能算无耻
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:41:07 2006) 提到:
他的意思是虽然无耻，但差不多无耻的不能说出来
只有完全不无耻的才能说，但他认为完全不无耻的是不存在的
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Burruchaga (Jorge Luis) 于 (Thu Aug 3 16:41:41 2006) 提到:
我不会因为媒体崩溃得。
说实话并不是我的道德要求太苛刻，我可以接受道德底线低，
但是我无法接受没有道德底线，或相对的道德底线。
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autolife (国家三级运动员) 于 (Thu Aug 3 16:41:48 2006) 提到:
我用的是正版耶，笔记本附带的
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:42:21 2006) 提到:
我为了省钱，操作系统没要...
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 16:42:40 2006) 提到:
enna，做一个有道德观的第三方球迷吧
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:42:44 2006) 提到:
re
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Astinus (顷刻间酒饭早安排) 于 (Thu Aug 3 16:42:51 2006) 提到:
老实交待：本本是不是水货？
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Burruchaga (Jorge Luis) 于 (Thu Aug 3 16:42:57 2006) 提到:
甭管我有耻无耻了，我先向你道歉好了。
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duanyc (Au revoir,Pires!) 于 (Thu Aug 3 16:42:59 2006) 提到:
请不要争相显摆
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 16:43:24 2006) 提到:
非法授权阿，盗版一种
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thenocturne (蓝色理想) 于 (Thu Aug 3 16:43:32 2006) 提到:
显然不少INTER扇子把INTER做不到当成无上的光彩。
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:43:53 2006) 提到:
有企业版的
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Thu Aug 3 16:44:12 2006) 提到:
你能把人家招聘经理锁房间里？要是不招你他今后就别想在这个圈子混了？
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duanyc (Au revoir,Pires!) 于 (Thu Aug 3 16:44:27 2006) 提到:
这些字都是用10101010....打出来的？
bow!
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:44:31 2006) 提到:
那也要有lisence才不算盗版
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cnbird (阿七) 于 (Thu Aug 3 16:44:31 2006) 提到:
你俩说的是一回事？
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:44:49 2006) 提到:
看了半天不像一回事
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:45:04 2006) 提到:
我拿小刀在硬盘上刻出来的
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 16:45:12 2006) 提到:
你脑子里先入为主的有了inter是想做做不到的概念就不要强加在inter扇子身上
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autolife (国家三级运动员) 于 (Thu Aug 3 16:45:15 2006) 提到:
行货，又不是IBM，买水货干嘛
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 16:45:24 2006) 提到:
不用向我道歉
我也用过
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 16:45:46 2006) 提到:
话说ac被强奸迷奸顺奸很多次了，可惜主犯还是一直未受到惩罚
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 16:46:07 2006) 提到:
不用向我道歉
我也用过
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flyclose (那曾经深深地刺痛过他的幸福啊！) 于 (Thu Aug 3 16:46:08 2006) 提到:
现在到 大外企找工作推荐也很重要
不过没有那个实力，人家也不要你
有那个真的实力，谁也不敢顶掉你
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 16:46:30 2006) 提到:
vlk的授权范围也有规定阿，不是随便用的
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duanyc (Au revoir,Pires!) 于 (Thu Aug 3 16:46:36 2006) 提到:
啥叫顺奸？
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cnbird (阿七) 于 (Thu Aug 3 16:46:58 2006) 提到:
这不是你徒弟么？
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ziyunxiao (kevin) 于 (Thu Aug 3 16:47:33 2006) 提到:
觉得你这个人才是没有道德。你举的例子能够比较么。如果这样的话，那也用不着上法庭了。你这根本就是混淆视听。你这个人竟然这么没有羞耻感。不知道现实生活中你是一个什么样的人，我看也不是什么好东西。
拢愕芫褪俏业埽判摹Ｓ谑牵慊靼芩衅渌ζ刚撸忱胫啊
澹绻シ噶擞蜗饭嬖颍敲唇邮艽Ψ＃导斗７忠彩怯Ω谩５遣灰姹闵仙降赖拢谡飧霾忝嫔希绻约鹤霾坏剑灰冈鸨鹑恕
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 16:47:36 2006) 提到:
半推半就？
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thenocturne (蓝色理想) 于 (Thu Aug 3 16:47:55 2006) 提到:
INTER被米兰干狠了，导致某INTER球迷对AC两字母过敏也可以理解。
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 16:48:02 2006) 提到:
ft，看来真是个真心
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Astinus (顷刻间酒饭早安排) 于 (Thu Aug 3 16:48:11 2006) 提到:
我这显然不是企业版的，估计是某头头本本的OEM
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SuperBoBo (回家了|2008年去Austria-Switzerland) 于 (Thu Aug 3 16:48:34 2006) 提到:
OEM不记录机器配置的？
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 16:48:58 2006) 提到:
有理说理别满嘴喷那啥
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 16:49:06 2006) 提到:
只适用某些机型
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 16:50:01 2006) 提到:
有意思吗？
大家都是球迷，不同意见写出来，你这样何必？
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 16:50:13 2006) 提到:
ac被人干到朝吹很多阿，不过ms都没有什么后遗症，这个确实是本事
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Astinus (顷刻间酒饭早安排) 于 (Thu Aug 3 16:50:33 2006) 提到:
2K，似乎没事，在哪儿都能装
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 16:50:54 2006) 提到:
多么典型的盗版阿
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knightma (萧峰~~~虽万千人吾往矣) 于 (Thu Aug 3 16:51:17 2006) 提到:
orz
越描越黑
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 16:51:26 2006) 提到:
所以米兰尤文受罚了
但是这个事情上升到球迷的道德问题是不是重了
前面国米的球迷专发了一篇文章指责米兰球迷的道德。
这件事情你怎么看
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 16:51:28 2006) 提到:
bios特征字串，可以自己烧
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 16:51:53 2006) 提到:
指责的是你这种道德扭曲的
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duanyc (Au revoir,Pires!) 于 (Thu Aug 3 16:52:04 2006) 提到:
潮吹都出来了，太牛了
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 16:52:24 2006) 提到:
这是一个道德缺失的社会，需要你这样的端正人心
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thenocturne (蓝色理想) 于 (Thu Aug 3 16:53:15 2006) 提到:
你这个INTER骟啥时候能别舔别的球队的屁股呢，
自家没出息被弄得死去活来，抱着别人的大腿就行了？
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 16:53:25 2006) 提到:
程度不同，效果一样。
10刀砍死和1刀砍死，的确有区别，但是不大
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Burruchaga (Jorge Luis) 于 (Thu Aug 3 16:53:38 2006) 提到:
hehe，我觉得在这个帖子下面，“无耻”这个词先不说，
至少“缺德”这个词已经不算骂人，而是纯粹理性讨论了。
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 16:53:54 2006) 提到:
赫赫，鸡眼了，挑逗成功收工
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 16:54:36 2006) 提到:
应当是道德观缺失才够劲
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autolife (国家三级运动员) 于 (Thu Aug 3 16:55:20 2006) 提到:
这话别说得太满，万一今年Inter争口气进了冠军杯4强怎么办
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duanyc (Au revoir,Pires!) 于 (Thu Aug 3 16:56:26 2006) 提到:
那我厂也进四强
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Elano (xiaoyao) 于 (Thu Aug 3 16:56:46 2006) 提到:
道德观不是道德，
有的人即使缺德，还是有起码的道德观和羞耻心的，知道自己做过不道德的事
有的人没有了道德观和羞耻心，非要说大家都缺德，所以我怎么干缺德的事不缺德
回到你的例子，你靠关系谋到一个位子，你损害的只是少部分人的利益
这样的事情可能发生的太多，所以在不触犯法律的情况下不追揪，所以你缺德了，但是个小事
假如有人利用权势，比如拆迁，拆了你们家的房子，这个更缺德，你是否因为自己也缺过德就不指责拆了你家房子的人呢？
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Thu Aug 3 16:56:59 2006) 提到:
这区别还真不小，要说俱乐部能跟裁判私下有所联系，别说在中超啥的，
估计在英超西甲啥都都不会是啥希罕事。不过要说到意大利这次这样的，
俱乐部能自己指定裁判，对裁判当龟孙子一般呵斥对待的，那还真就比较
希罕了。
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flyclose (那曾经深深地刺痛过他的幸福啊！) 于 (Thu Aug 3 16:57:13 2006) 提到:
按照原来的处罚结果倒是有可能
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Dynalink (Dynalink Systems Inc.) 于 (Thu Aug 3 16:59:10 2006) 提到:
指责无可厚非，但别无限扩大
把随地吐痰上升到杀人放火的高度
更别当成某些球队10几年战绩不佳的借口
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nyiwmy (笑渐不闻) 于 (Thu Aug 3 17:00:11 2006) 提到:
用lz的逻辑来说，米兰能舔到Juve的屁股那是牛鼻，Inter舔不到那是可耻。
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 17:01:26 2006) 提到:
看文章要仔细
我哪句话说了国米官方不能指责尤文了？
我是说咱们国内的国米球迷，在指责别的球迷没有道德，或者无耻之前，先想想，这种事情发生到自己身上，自己会不会去做。
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duanyc (Au revoir,Pires!) 于 (Thu Aug 3 17:01:32 2006) 提到:
nod
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duanyc (Au revoir,Pires!) 于 (Thu Aug 3 17:01:57 2006) 提到:
赞
来。真正后卫好的队不是这样的...大家对意大利后卫不要抱太大希望，你看意大利这几个中后卫到世界杯赛场上都拿不出来，内斯塔、卡纳瓦罗、马特拉齐就这么几块料，意大利真正好的还是前锋，这是一个概念问题。”
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menchell (..) 于 (Thu Aug 3 17:03:06 2006) 提到:
zan
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:03:15 2006) 提到:
你随地吐痰，真是可耻阿
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Burruchaga (Jorge Luis) 于 (Thu Aug 3 17:03:16 2006) 提到:
那你先想想如果有国米球迷说“不会”你自己能不能信。
否则你岂不无敌？
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thenocturne (蓝色理想) 于 (Thu Aug 3 17:03:41 2006) 提到:
03-04赛季开始前INTER球迷的表现和其他任何一个赛季开始前有什么区别么？
都是信心百倍誓言夺冠的。
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Zieg (Kircheis) 于 (Thu Aug 3 17:04:49 2006) 提到:
太没成就感了
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nyiwmy (笑渐不闻) 于 (Thu Aug 3 17:05:07 2006) 提到:
Inter球迷难道连“信心百倍夺冠”都妨碍你了，让你不爽？
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 17:05:40 2006) 提到:
cft眼神，这是你的想象吧
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 17:06:01 2006) 提到:
买通裁判赢球，和买通面试官应聘，道德方面是一样的吧
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autolife (国家三级运动员) 于 (Thu Aug 3 17:06:43 2006) 提到:
但是今年引进了世界第一后腰明显实力超群，
回荡领决定一栏众山小啊，像RM、Barca、车子什么的低头还能看到，
其他的看都看不到了
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cnbird (阿七) 于 (Thu Aug 3 17:06:53 2006) 提到:
那篇指责的原文在哪里？最近相声文卧底文太多了。
其实那些帖子的回帖
不都是一堆相声之类，埋汰国际米兰球迷的也相当多。
p.s.在这里赞一下你的原创，居然好多真的“第三方”球迷也来讨论了...
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manxyz (愿赌服输，改号仙龙，千秋万载，一统江湖) 于 (Thu Aug 3 17:07:35 2006) 提到:
不一样，买通面试官是为了生计
不买裁判又不会饿肚子
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:08:06 2006) 提到:
山了
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thenocturne (蓝色理想) 于 (Thu Aug 3 17:08:18 2006) 提到:
何必用这样造作的词来遮遮掩掩，
我相信不少人是很乐意看到INTER骟每年一度的表演的。
来。真正后卫好的队不是这样的...大家对意大利后卫不要抱太大希望，你看意大利这几个中后卫到世界杯赛场上都拿不出来，内斯塔、卡纳瓦罗、马特拉齐就这么几块料，意大利真正好的还是前锋，这是一个概念问题。”
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 17:08:38 2006) 提到:
在这种辩论中，我还是信的
说实话，这个没什么好标榜的
坦白的说，我老爹如果是高官，我绝对会利用他的权利的
我只是认为大多数国米球迷和我一样而已。
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 17:09:11 2006) 提到:
本质上可能差别不大，但体育比赛影响力太大观众众多，讲究的是公平竞赛，难道你可以容忍奥运金牌都是激素弄出来的？占了便宜应该心怀愧疚低调做人，跳出来引以为荣四处炫耀就不好了
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:09:34 2006) 提到:
ac骟看来要接过坦率派的大旗了
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cnbird (阿七) 于 (Thu Aug 3 17:10:19 2006) 提到:
坦白的说，你说的这种例子，按道理应该要发展到社会制度什么的去
你可以指责Inter扇反贪官不反皇帝，应该推翻腐朽了意大利联赛..etc
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 17:10:35 2006) 提到:
由此看来milan扇可是天天show都不嫌累啊
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nyiwmy (笑渐不闻) 于 (Thu Aug 3 17:10:58 2006) 提到:
体育总得讲点费厄泼赖吧。。。
否则人类为数不多的精神寄托都没了。。。
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:10:59 2006) 提到:
关键要改造人的思想。所以先推翻腐朽的梵蒂冈。
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nyiwmy (笑渐不闻) 于 (Thu Aug 3 17:12:47 2006) 提到:
米兰扇需要年复一年、秒复一秒的抹黑，才能使伟大的米兰稍稍的接近平凡的人类。。。
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Thu Aug 3 17:14:34 2006) 提到:
你会利用和你用了后引以为荣是两码事，后者说白了就是无耻
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thenocturne (蓝色理想) 于 (Thu Aug 3 17:16:18 2006) 提到:
从INTER骟的表现来看，
他们挂记的明显不是车子厂子巴撒皇马，
而是带给他们无限美好回忆的米兰，
除了米兰没有谁让他们一年HIGH四次。
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thenocturne (蓝色理想) 于 (Thu Aug 3 17:18:44 2006) 提到:
这个INTER骟看来除了舔别的球队的屁股，
拾人牙慧的本事也是一流的。
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:19:28 2006) 提到:
瓦，开始本色出镜了，继续继续
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Plasil (回家……) 于 (Thu Aug 3 17:20:44 2006) 提到:
您好像一直是本色演出，而且颇为自如
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:21:48 2006) 提到:
前面ac扇不是雄辩地指出我这点拾人牙慧的小爱好么，你这是少见多怪了
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gongxf (我就最爱英格兰 (*^v^*) 于 (Thu Aug 3 17:21:48 2006) 提到:
精辟~
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 17:23:11 2006) 提到:
嗯，从竞技体育的影响里来说，的确是有区别
但是，从个人的道德方面说，应该是一样的吧
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thenocturne (蓝色理想) 于 (Thu Aug 3 17:25:55 2006) 提到:
以前在WS看到的最精彩的言论莫过于坦率二字，
但它的表演显然更有创意，说行为艺术也可以，说装那个什么也不埋汰它。
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 17:26:17 2006) 提到:
呵呵，我只是想表明一个观点：
追求利益最大化是本能，谁都一样，违反规则就要处罚，但与当前的道德观念并无多大关系。如果自己也会这样做的话，最好不要说别人。
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soldado (请给我一点机会) 于 (Thu Aug 3 17:26:38 2006) 提到:
这个milan球迷好牛啊,写得这么好,milan球迷应该把他拿去供着,天天学习,来提高广大milan球迷的素质
拢愕芫褪俏业埽判摹Ｓ谑牵慊靼芩衅渌ζ刚撸忱胫啊
澹绻シ噶擞蜗饭嬖颍敲唇邮艽Ψ＃导斗７忠彩怯Ω谩５遣灰姹闵仙降赖拢谡飧霾忝嫔希绻约鹤霾坏剑灰冈鸨鹑恕
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 17:27:10 2006) 提到:
关键是inter扇年年如此yy不嫌累啊
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nyiwmy (笑渐不闻) 于 (Thu Aug 3 17:28:08 2006) 提到:
皇帝不急太监急。。。
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:28:24 2006) 提到:
汝真是榆木脑袋。ac骟已经创造了道德观这一更加rc的话语，论创意早就卓然超出了。
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 17:28:26 2006) 提到:
嗯，这个你说的对
但是体育运动也是在人类社会中的
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 17:28:33 2006) 提到:
嗯，这个你说的对
但是体育运动也是在人类社会中的
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zmruc (醉眼看世界) 于 (Thu Aug 3 17:28:45 2006) 提到:
赞一个
我们公司一个意大利的哥们说的：这种足球腐败到处都有，只不过意大利这次捅大了。。。
拢愕芫褪俏业埽判摹Ｓ谑牵慊靼芩衅渌ζ刚撸忱胫啊
澹绻シ噶擞蜗饭嬖颍敲唇邮艽Ψ＃导斗７忠彩怯Ω谩５遣灰姹闵仙降赖拢谡飧霾忝嫔希绻约鹤霾坏剑灰冈鸨鹑恕
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:29:10 2006) 提到:
所以ac骟干看着着急啊
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Dynalink (Dynalink Systems Inc.) 于 (Thu Aug 3 17:29:12 2006) 提到:
帕帕雷斯塔事件你听到的是什么版本？
Moggi自己的说法是他只把帕关了20秒，而且钥匙丢给了Reggina主席让他去开门。
发觉国内媒体有妖魔化Moggi的倾向
如果Moggi真如国内描述的无法无天，
现在Fiat家族抛弃了他，米兰贝总也不甩他
失去了众多保护伞，Moggi却没有因此锒铛入狱，这不是很奇怪吗？
除了那些模棱两可的电话录音，再没有更多的直接证据曝光
Moggi找不到同犯，也没有人证出来指证Moggi,这些都怎么解释？
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soldado (请给我一点机会) 于 (Thu Aug 3 17:31:08 2006) 提到:
哈哈,意大利哥们不这么说他会怎样说,他知道得这么透彻,他说啥你就相信??
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nyiwmy (笑渐不闻) 于 (Thu Aug 3 17:31:19 2006) 提到:
一句话：意大利颠倒黑白、混淆是非，嘛玩意不是。。。
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Elano (xiaoyao) 于 (Thu Aug 3 17:31:34 2006) 提到:
这个很简单吧，指正moggi就是把自己指进去了
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Thu Aug 3 17:31:56 2006) 提到:
ft，关多少秒有啥区别，总之就是裁判被他当孙子看了。不用看媒体，就看莫吉自己
的话足够妖魔了
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 17:33:29 2006) 提到:
关裁判按照关裁判来判决，莫非你踢了邻居家的母狗一脚，就给你判个强奸犯？
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:35:05 2006) 提到:
看来不光是把裁判当孙子看了，简直不同物种了
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freesoul (灵魂浪子) 于 (Thu Aug 3 17:35:25 2006) 提到:
我不关心判决，说实话我对尤文米兰到底做了啥也不是很关心，我就是对某些扇子
对这事觉得挺有理比较过敏
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 17:37:01 2006) 提到:
我对某些扇子对缺乏证据践踏法律公正的判决觉得挺有理比较过敏
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Elano (xiaoyao) 于 (Thu Aug 3 17:39:36 2006) 提到:
证据？还是测测智商先吧
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 17:40:10 2006) 提到:
其实欧足联这次做的非常好，人家按照法律来办事，但是同时表明自己的立场，虽然主观不想让Milan踢欧冠，但也不能践踏法律。虽然以前欧足联做过很多dz的事情，比比意大利法庭的恶心，这次还是要赞以下。
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:41:54 2006) 提到:
瓦，以程序正义否定实质正义。就算这俩不分大小，作为球迷的个人判断，总有个高下吧
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 17:43:39 2006) 提到:
赞，这才是理智的处理
理智的球迷
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 17:44:20 2006) 提到:
道德这种东西，说不清楚，我很奇怪某些某些球队做了同样的事情为啥没事还觉得自己很清白很自豪。但是法律这种东西，如果可以成为玩具，每个人都生活在黑暗中，那天就到你自己头上了。我一个朋友完全不关心足球，但是这次的事件，他说意大利的司法系统和某天国很相似。
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 17:45:27 2006) 提到:
程序正义都保证不了，还能够保证实质正义？简直是笑话。
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 17:46:35 2006) 提到:
看看历来那么多冤案，有多少是程序正义的？
不知道你的法律观是宁可放过一万不可冤枉一个还是宁可冤枉一万不可放过一个。
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:47:09 2006) 提到:
拉倒吧，吐痰还真跟打人等同了。如果嫌打听裁判违规就去告呗，继续扒粪写黑幕呗，
非要yy跟关裁判一样，又咬不出新东西。
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Elano (社团小混混) 于 (Thu Aug 3 17:47:39 2006) 提到:
这个说法还比较客观，意国的体制决定了假球案只能做到这样，
但是说道德观，其实还是在说中国的意甲球迷
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 17:48:21 2006) 提到:
莫非Inter扇能比检察官还牛，拿出Juve判决的证据？
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:49:48 2006) 提到:
电话门之前没有过实质正义，指望在某些队身上开个程序正义先例就可以确保实证正义？
蒙谁呢，小老百姓看见贪官枪毙了拍手叫好就是，还去管证据全不全阿。
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:51:00 2006) 提到:
inter扇肯定不比法官牛，也不会比juve扇牛。所以呢，也只能接受法官判罚，没再yy
某些队去丙二不是。
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etch (测试版) 于 (Thu Aug 3 17:51:30 2006) 提到:
但是这么做对么？
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:52:01 2006) 提到:
对，应当拍手叫好
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etch (测试版) 于 (Thu Aug 3 17:52:35 2006) 提到:
袁督师，你死得好惨。。。。
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 17:52:43 2006) 提到:
前几天喝酒，一个同事说他大学同学被人诬陷成经济犯罪毙了，那小伙就是不愿意和他们头一起做假账，活活被整死了，还被外人拍手称快。这就是实质正义了？
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 17:52:58 2006) 提到:
人的素质都一样
老兄未必比米兰球迷的素质高
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:53:30 2006) 提到:
ju大帅，你原来也是冤枉的阿
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:54:12 2006) 提到:
你的意思是moggi被人下降头了，关裁判不是自觉自愿的？
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 17:54:13 2006) 提到:
inter有能耐拿个冠军杯什么的回来啊
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:55:01 2006) 提到:
没能耐，大家都仰望ac骟发功呢
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 17:55:58 2006) 提到:
所以就可以闭上眼睛陶醉法官给的冠军，把法官说的04-05除了Parma比赛其他都没问题这句话过滤掉。等到哪天自己无端入了拘留所再这么接受判罚也不迟，谁知道哪个是下一个不公正的司法系统的受害者。
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ginnungagap (come sunday night) 于 (Thu Aug 3 17:56:05 2006) 提到:
mark！
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liboqaz (波波·幸福终将来临) 于 (Thu Aug 3 17:56:55 2006) 提到:
人家当万年第三，这下能出头，当然要折腾了
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:57:15 2006) 提到:
那啥，首先冠军不是法官给的。其次等到inter犯事那天再yy不迟。
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 17:57:32 2006) 提到:
原来你认为Juve降级、剥夺冠军原来都是因为关了一下裁判？
我认为，关裁判该怎么判怎么判，法律只能对有证据的事实进行判决。
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Rivaldo10 (李华度) 于 (Thu Aug 3 17:58:06 2006) 提到:
真赞啊！
完全摒弃了羞耻之心，以一种无法语言的高度看待尘世中一切！
拢愕芫褪俏业埽判摹Ｓ谑牵慊靼芩衅渌ζ刚撸忱胫啊
澹绻シ噶擞蜗饭嬖颍敲唇邮艽Ψ＃导斗７忠彩怯Ω谩５遣灰姹闵仙降赖拢谡飧霾忝嫔希绻约鹤霾坏剑灰冈鸨鹑恕
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soldado (请给我一点机会) 于 (Thu Aug 3 17:58:11 2006) 提到:
是啊,所以都应该象lz那样的milan球迷榜样学习
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 17:58:35 2006) 提到:
所以，在这个社会，指望道德是不可能的。
指望法律？法律有时候也不可靠。
想不别别人踩，那就只能靠自己。
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 17:58:57 2006) 提到:
原来你选择性地认同二审法官的判断
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 17:59:14 2006) 提到:
你搞错了。认为juve应当受到惩罚难道不是常久以来就有的愿景么，这跟电话门揭露
出来的完全没关系。
是啊，法官该怎么判就怎么判了。
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kvhle (随遇而安) 于 (Thu Aug 3 17:59:14 2006) 提到:
这句话很赞
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soldado (请给我一点机会) 于 (Thu Aug 3 17:59:19 2006) 提到:
inter没能耐,莫二不是总理,哪有那么大权利
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 17:59:21 2006) 提到:
如果不是法官在没有切实证据的情况下作出了不公正的判罚，有Inter球迷在那里庆祝冠军？
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ginnungagap (come sunday night) 于 (Thu Aug 3 17:59:36 2006) 提到:
你也太看得起意大利了
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 18:00:36 2006) 提到:
我只是引用法官的说法自相矛盾，比赛清白和球队有罪合为一体。所以这个判罚不公正
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kvhle (随遇而安) 于 (Thu Aug 3 18:00:39 2006) 提到:
nod，Inter球迷太没有道德观了，本应该和受处罚的队的扇子一起揭露法官的黑暗才是
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 18:00:41 2006) 提到:
别的不好说，冠军杯这一块是比inter强了许多
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soldado (请给我一点机会) 于 (Thu Aug 3 18:00:56 2006) 提到:
ac迷总是把inter降级的希望寄托在未来
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 18:01:09 2006) 提到:
这叫法官判给冠军？juve球迷难道不对法官二审多施舍几分弹冠相庆么。
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 18:01:17 2006) 提到:
法律原来只要公投，不要证据了。
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 18:01:42 2006) 提到:
……你怎知不是法官故意隐藏有更多比赛有问题的真相？
为啥你想接受啥就认为啥是对的
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 18:01:56 2006) 提到:
靠，这个ac骟真不敬业。要看到联赛被子ac也比inter多吗，所以大家都指着ac发功阿。
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soldado (请给我一点机会) 于 (Thu Aug 3 18:02:42 2006) 提到:
看来milan被冤枉了,应该把冠军给milan
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thenocturne (蓝色理想) 于 (Thu Aug 3 18:02:47 2006) 提到:
这个INTER骟真知灼见，感叹天公真是不拘一格降人才。
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Ratu (Departure for...) 于 (Thu Aug 3 18:03:01 2006) 提到:
多数民意不代表实质正义。意大利juve扇子那么多，全球请愿一个免刑出来？
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 18:03:04 2006) 提到:
客气，我没觉得自己比你高，不需要老兄学习。
我只是有点自知之明，自己素质不怎么样，我是不会去指责别人素质差的。
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 18:04:05 2006) 提到:
真相？拿出判罚降级和剥夺冠军的证据来？如果法官掩盖真相，我们怎么知道是偏向哪方面的真相？撇开一切不谈，就把法官的话罗列起来，莫非你能够帮他自圆其说？一个自相矛盾的判罚，为啥一定要别人认为是公正的？
☆─────────────────────────────────────☆
Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 18:05:52 2006) 提到:
所以作为局外人谁都说不出个所以然来
那就只有相信法庭判决了ok?
你就没必要整天yy j和a队如何冤枉i队其实也黑了好不
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 18:05:58 2006) 提到:
法律讲求证据，没证据，千夫指也不能定罪，有证据，万人爱也要判罚。这个和球迷多寡没关系。
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 18:06:34 2006) 提到:
你就选择相信一个自相矛盾的不公正判罚，何必强求别人和你一样糊涂
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 18:06:41 2006) 提到:
没有指望inter降级
在竞技体育上，inter无法对尤文米兰构成威胁
只是inter球迷整天标榜自己没降过级。
寄托于不降级，就像考上了大学但是找不到工作一样。
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kvhle (随遇而安) 于 (Thu Aug 3 18:06:49 2006) 提到:
人家有yy的权力，虽然在公开版面叫嚣不回自留地有点让人恶心
体谅体谅吧，该吃饭去了
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Bremen (不来梅) 于 (Thu Aug 3 18:07:12 2006) 提到:
没搞懂找工作的例子要说什么
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soldado (请给我一点机会) 于 (Thu Aug 3 18:07:40 2006) 提到:
你这么厉害,对事物看得这么透彻,不但第一方,第二方都了解,对第三方球迷也都了解自如,可以去评判他们的道德观,你这样伟大的思想者难道不应该值得大家学习吗??
学习才能使人进步啊,我没有去指责别人的素质,我只是说学习能提高素质,包括我.
再一次对你的真知灼见表现佩服
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 18:07:47 2006) 提到:
你选择一个对你支持的球队最有利的说法就不是糊涂？
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 18:08:18 2006) 提到:
其实是不是约定俗成的潜规则无所谓，法律得讲证据，讲公正
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 18:09:38 2006) 提到:
撇开球迷的立场，你解释一下判决的公正性？
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 18:10:02 2006) 提到:
搞笑，这几年老贝都是总理，米兰也就拿了一个冠军
前些年罗马拉素那冠军，莫非他们的老板是总理？
拜托，自己不行不要怪没有一个好老爸。
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soldado (请给我一点机会) 于 (Thu Aug 3 18:10:18 2006) 提到:
确实不够公正,人家milan啥都没干,冠军应该给milan
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Bremen (不来梅) 于 (Thu Aug 3 18:11:16 2006) 提到:
这坑就是jjww而且yy
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 18:11:16 2006) 提到:
两个边裁干了什么判罪？
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 18:11:38 2006) 提到:
不要纠缠判决了都说了你我都不清楚内幕
你非要讲公正，搞不好j队降到丙一a队降到乙级
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soldado (请给我一点机会) 于 (Thu Aug 3 18:11:51 2006) 提到:
恩,即使这个老爸杀人放火,干些偷偷摸摸的事情把你养大了你也觉得光荣
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z6 (我没有沈飞的照片！！！) 于 (Thu Aug 3 18:12:20 2006) 提到:
搞不好...
春秋口吻，赞
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Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 18:12:53 2006) 提到:
换成搞好了我也没意见
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z6 (我没有沈飞的照片！！！) 于 (Thu Aug 3 18:13:12 2006) 提到:
再赞一次
总之，就是搞。
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ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 18:13:39 2006) 提到:
这个就是典型的用yy代客观证据的做法。对于这种人，我的建议就是那样，等他们自己被不公正的法律冤枉的时候，去欣然接受判决吧，别扯什么法律应不应该公正。
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z6 (我没有沈飞的照片！！！) 于 (Thu Aug 3 18:14:10 2006) 提到:
莫拉的偷偷摸摸的事还要列举么？
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 18:14:51 2006) 提到:
兄弟客气了
大家愿不愿意学习，你估计管不来了
你愿意向我学习，我还是很乐意教的。
第一节课，告诉你，以后说话不要大家大家的，你不是大家，你只是soldado (请给我一点机会)
谢谢
别的课你愿意听，我还可以继续教你。
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Dynalink (Dynalink Systems Inc.) 于 (Thu Aug 3 18:14:51 2006) 提到:
把裁判当孙子？难道不是抗议裁判判罚的一次过激行为?
性质比攻击裁判还不如,譬如刚刚被处罚的朝鲜女足门将.
而且即使该场Moggi关了裁判，不代表他所有比赛都对裁判颐气指使,
能通过裁判控制其它比赛。
被认为与Juve关系最密切的De Santis执法的Juve比赛Juve赛果并不算很理想,
这是不是有点耐人寻味?
没有直接证据能证明Moggi通过哪个裁判具体控制了哪场比赛,
不同人不同立场，对电话门事件有不同观点，谁敢说自己的更有理,有证据支持?
☆─────────────────────────────────────☆
Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 18:15:30 2006) 提到:
你又先入为主了
你不清楚真相如何觉得被冤枉了？我前面也仅仅假设一下而已
☆─────────────────────────────────────☆
ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 18:15:51 2006) 提到:
有人就是不喜欢和你讲证据，如何呢？
☆─────────────────────────────────────☆
ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 18:17:24 2006) 提到:
如果证据确凿，降级也是应该的。如果没有证据，凭什么判罚。给出证据是法庭的义务，他不给出所谓的真相而给出程序上就不公正的判罚，还不许别人质疑？
☆─────────────────────────────────────☆
soldado (请给我一点机会) 于 (Thu Aug 3 18:17:52 2006) 提到:
呵呵！
足球算个毛啊，
LZ我们一起致力于维护世界和平的事业
这是个光荣而伟大的事业
为了全人类都能幸福我们一起贡献自己的热血
不要再让那些肮脏的东西充斥你的心灵了
和我们一起奋斗吧
在这个世界上还有很多人生活在死亡的边缘
还有很多人吃不饱饭 穿不暖衣服
让我们用自己的一生去帮助他们吧
☆─────────────────────────────────────☆
z6 (我没有沈飞的照片！！！) 于 (Thu Aug 3 18:19:10 2006) 提到:
你果然是正义的化身，赞
☆─────────────────────────────────────☆
thenocturne (蓝色理想) 于 (Thu Aug 3 18:19:40 2006) 提到:
太虚伪了，很明显汝和其它几个INTER骟致力的是大INTER行为艺术的事业。
☆─────────────────────────────────────☆
Cavenaghi (sigh) 于 (Thu Aug 3 18:21:11 2006) 提到:
这几个队都没律师么？没有证据法庭怎会判罚
其实也没啥
涉案球队（某队除外）不都上诉了么？作为局外人我们可以紧密关注案件的进展
☆─────────────────────────────────────☆
ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 18:22:33 2006) 提到:
悟空，你又错了，“我”就是“我”，不要没事我们我们的
再一次告诉你，你在这个bbs上只能代表你自己——soldado (请给我一点机会)，最多还有几个你的马甲
☆─────────────────────────────────────☆
ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 18:22:55 2006) 提到:
莫非法庭判决的都是正确的？上诉结果大家自己看，就算终审法官拿不出合理的证据，也是一个非法的判决。
☆─────────────────────────────────────☆
ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 18:24:33 2006) 提到:
关于这个，不同的社会文化有不同的道德标准
比如大义灭亲，比如子不嫌母丑。有些事情不是非黑即白的。
☆─────────────────────────────────────☆
iw (亿万-张驰有道) 于 (Thu Aug 3 18:26:06 2006) 提到:
恩，子不嫌母丑说的好，可以理解了。
☆─────────────────────────────────────☆
ringman (I love junjun) 于 (Thu Aug 3 18:27:21 2006) 提到:
美丑是主观判断，每个人都有不同。说母有没有罪，就不是能够空口说白话的。
☆─────────────────────────────────────☆
iw (亿万-张驰有道) 于 (Thu Aug 3 18:31:48 2006) 提到:
灌水请不要灌到信箱，谢谢
☆─────────────────────────────────────☆
ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 18:35:25 2006) 提到:
这个丑字，并不单指相貌吧
古代的君为臣纲，父为子纲，并没有说如果君父反错，臣子就可以造反吧。
可见，不同的时代，道德标准不同的。
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ZhangYi1979 (MilanMal) 于 (Thu Aug 3 18:38:29 2006) 提到:
抱歉，直接回复你的邮件了
可否体谅俺是歪脖用户
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wszbzbsw (上班了，可是没长大) 于 (Thu Aug 3 19:15:34 2006) 提到:
zan~~~~~~~~
拢愕芫褪俏业埽判摹Ｓ谑牵慊靼芩衅渌ζ刚撸忱胫啊
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prettyhorse () 于 (Thu Aug 3 19:29:34 2006) 提到:
sb
干坏事被抓了还在唧唧外外个吊呀
是男人就拍胸脯承认了
爬起来从头开始就是了
在这里放什么p呀
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menchell (..) 于 (Thu Aug 3 19:30:50 2006) 提到:
靓马..
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zz2 (阿根廷-回家) 于 (Thu Aug 3 19:35:57 2006) 提到:
典型的强盗逻辑
我不会杀人，难道不能指责人家杀人的？
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cuculu (伟大的“熟牛皮”) 于 (Thu Aug 3 19:48:30 2006) 提到:
没事干，这贴要re一下
居然恐怖得回到了17页
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vedocq (我爱小熊猫) 于 (Thu Aug 3 19:48:37 2006) 提到:
俺是INTER fans, 哈哈 ，今年好爽阿
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july (沉默的G note) 于 (Thu Aug 3 19:50:20 2006) 提到:
哈哈 打假球、操纵比赛结果有理
现在都这么赤裸裸了
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LeiteAdriano (锅米) 于 (Thu Aug 3 19:53:23 2006) 提到:
这边文章前半部分很好
后半部分简直TMD的垃圾，一副正人君子的嘴脸
我跟你说，要说正人君子，咱都是，也不显你一个人
要说都是垃圾，你也别想跑。
人家外国人玩的东西你跟着掺乎着啥劲儿啊
你哪的人啊
山东的？那就好好关注一下鲁能
青海的？那赶紧发展青少年足球吧
JJWW! CAO.
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peinidaorich (peinidaorichu) 于 (Thu Aug 3 19:53:28 2006) 提到:
re/sp/hand/nod
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peinidaorich (peinidaorichu) 于 (Thu Aug 3 19:53:57 2006) 提到:
照你这么说，这个版关了得了
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IcePhoenix0 () 于 (Thu Aug 3 19:55:34 2006) 提到:
真能扯，啥某些除了又问米兰之外的的第三方球迷啊，直接说国米不就得了。
还居然扯了这么长？！
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IcePhoenix0 () 于 (Thu Aug 3 19:56:42 2006) 提到:
嗯…… 不错
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realwin (水井湾) 于 (Thu Aug 3 19:58:04 2006) 提到:
哥们还有心思看完了,佩服
一看到是milan球迷,先喷他一脸再说
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chunfeng (haha) 于 (Thu Aug 3 19:58:10 2006) 提到:
我觉得这个是更高境界，就是被抓了，你也不能把我怎么样。多牛啊
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peinidaorich (peinidaorichu) 于 (Thu Aug 3 19:58:58 2006) 提到:
坦率！
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vedocq (我爱小熊猫) 于 (Thu Aug 3 19:59:21 2006) 提到:
真的扯得很远。
写的时候这家伙就心虚了，好没种
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kurt9 (so young) 于 (Thu Aug 3 20:04:00 2006) 提到:
rt
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peinidaorich (peinidaorichu) 于 (Thu Aug 3 20:04:29 2006) 提到:
re
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RoqueJunior (RP无敌) 于 (Thu Aug 3 20:05:11 2006) 提到:
年轻人真坦率，一上来就自报家门 ！
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peinidaorich (peinidaorichu) 于 (Thu Aug 3 20:07:44 2006) 提到:
laf
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realwin (水井湾) 于 (Thu Aug 3 20:09:05 2006) 提到:
re
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LeiteAdriano (锅米) 于 (Thu Aug 3 20:12:27 2006) 提到:
关倒是不必，但也别把自己当盘儿菜，看看新闻，关注一下结果，学学人家的竞技态度，用在平时的工作学习中，实在没事贴几张明星壁纸放松一下也都是好的。就是别动不动就摆出一副哲人的样子装大蒜！
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drows (防火防盗防thanksboy) 于 (Thu Aug 3 20:13:12 2006) 提到:
装大蒜也倒未必
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realwin (水井湾) 于 (Thu Aug 3 20:14:21 2006) 提到:
装大葱
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atalooseend (what's going on) 于 (Thu Aug 3 20:29:57 2006) 提到:
re
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nalanxinde (纳兰慕容|借电上网真痛苦) 于 (Thu Aug 3 20:36:50 2006) 提到:
名师出高徒！
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nalanxinde (纳兰慕容|借电上网真痛苦) 于 (Thu Aug 3 20:41:40 2006) 提到:
看来阅读能力有限
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yexichang (yexichang) 于 (Thu Aug 3 20:42:34 2006) 提到:
俺就是讨厌尤文，天生的
我喜欢的巴乔zidane都是离开了尤文后开始喜欢的
最喜欢米兰两队，只是国米最近两年让我有些失望
这次判的太轻，竟然没把尤文降到丙级，太让我不满了，应该降到丙级再扣20分，让尤文在意甲至少消失3年
拢愕芫褪俏业埽判摹Ｓ谑牵慊靼芩衅渌ζ刚撸忱胫啊
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bluecaptain (蓝色舰长) 于 (Thu Aug 3 20:51:19 2006) 提到:
讽刺你呢，还看不出来？果然表现了与文章一致的智力水平
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yuren (怅然所失) 于 (Thu Aug 3 20:54:19 2006) 提到:
这就好像你去看病，出厂10块钱的药到你头上要100块钱
你抱怨了几句，结果人还告诉你，这是行规，你丫是不是道德有问题，连这也要jjww
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nalanxinde (纳兰慕容|借电上网真痛苦) 于 (Thu Aug 3 20:55:09 2006) 提到:
感谢楼主
又收得好文一篇
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卟媒哟ザ眩挥衅渌ぞ荩灾环＜阜郑任谋蛔プ〉男”枳佣嘈导丁Ｄ倜挥泻谀唬聿畔嘈牛皇遣怀菁永镅悄崧穑悄阄饰世夏耙盗四且黄彼陡耍トㄌ概校驹谀且槐摺Ｄ傥幢夭幌胨颓毯么Γ皇俏弈芩筒怀鋈ザ选
榕蟹５模罱5年，国米赢了几次？再说上赛季的2比3，那个点球和任意球可是国米沾了判罚的光。罗马拉素上赛季对阵强队的战绩也比国米好，他们都黑了？冠军杯上总公平吧，结果如何？02年赢了拉齐奥就夺冠，赢了吗？最后一
季捅热思叶嗥甙朔郑嵌峁谂饴室裁徊疃嗌佟Ｄ昴耆厩皔y这个yy那个，刚到赛季中段就只能开始yy下赛季。每年看到这些第三方球迷的豪言壮语就好笑；还有，没有降过级，呵呵，足球比的是谁赢得多。
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drows (防火防盗防thanksboy) 于 (Thu Aug 3 20:57:43 2006) 提到:
装！你就装！
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leefl01123 () 于 (Thu Aug 3 21:42:16 2006) 提到:
楼主的意思是，他的工作就是这样找到的了？
你这不是害了n-1个其他应聘者吗？
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whiho (逢赌必输~~副主队夺冠了...) 于 (Thu Aug 3 21:43:40 2006) 提到:
这人的昵称像个ml fans
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匾澹绻シ噶擞蜗饭嬖颍敲唇邮艽Ψ＃导斗７忠彩怯Ω谩５遣灰姹闵仙降赖拢谡飧霾忝嫔希绻约鹤霾坏剑灰冈鸨鹑恕
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姓榕蟹５模罱5年，国米赢了几次？再说上赛季的2比3，那个点球和任意球可是国米沾了判罚的光。罗马拉素上赛季对阵强队的战绩也比国米好，他们都黑了？冠军杯上总公平吧，结果如何？02年赢了拉齐奥就夺冠，赢了吗？最后一
季捅热思叶嗥甙朔郑嵌峁谂饴室裁徊疃嗌佟Ｄ昴耆厩皔y这个yy那个，刚到赛季中段就只能开始yy下赛季。每年看到这些第三方球迷的豪言壮语就好笑；还有，没有降过级，呵呵，足球比的是谁赢得多。
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ChaiJing (柴静 - 拍砖骂人吵架) 于 (Thu Aug 3 22:10:01 2006) 提到:
牛逼，感情扭曲道德观和是非观的典型。