- 主题:围棋的变化是不是无限
哦,我有点明白禁全同的意思了。那确实可以穷举。
【 在 zxf 的大作中提到: 】
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: 不知道禁全同吗?有了禁全同,就可以穷举。
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: The test of a country's civilization is not how powerful its military is or how
: advanced its science and tech
: ..................
发自「今日水木 on iPad mini 5」
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FROM 180.79.245.*
你百度一下禁全同。有了禁全同,围棋的变化就是有限的。没有,就是无限的。这玩意儿不是补丁,而是数学上的最优解决方案。而且禁全同不是只有围棋有,象棋、国象也有类似规则。
【 在 maruko 的大作中提到: 】
: 我的描述是全同吗?我对围棋了解不深,我的描述是高手做局,我吃你十来个,再在别的地方还你十来个,再换个地方这样往复,我觉得完全做到到。我不知道这是否是 全同 的条件,有没有 消极比赛 的说法。
: 就算有,那也是打打补丁,可能找出新的无穷套路。
: 发自「今日水木 on iPad mini 5」
: ...................
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FROM 180.110.2.*
围棋的无限和有限的重点,并不在小儿科的“禁全同”。
在存在和棋的规则下,人们可以玩得很快乐。和棋在所有棋局的占比几乎可忽略不计。
围棋实现了准无限,秘密在于361!可以达到10^729的变化总数。
已有的机器的总和算不下来这么多的变化。
算不下来,就只能取巧。
而取巧,就引入了误差。
而误差,就破坏了策梅洛伪定理成立的前提条件。
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 你百度一下禁全同。有了禁全同,围棋的变化就是有限的。没有,就是无限的。这玩意儿不是补丁,而是数学上的最优解决方案。而且禁全同不是只有围棋有,象棋、国象也有类似规则。
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FROM 112.47.98.*
错,围棋不是概率游戏。存在和棋,那就可能所有正解都是和棋。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 围棋的无限和有限的重点,并不在小儿科的“禁全同”。
: 在存在和棋的规则下,人们可以玩得很快乐。和棋在所有棋局的占比几乎可忽略不计。
: 围棋实现了准无限,秘密在于361!可以达到10^729的变化总数。
: ...................
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FROM 180.110.2.*
围棋仅仅在三劫四劫长生等特殊情况下,才会和棋。
一般情况下,由于胜负设定赢棋条件为6.5目或7.5目,而361交叉点为正整数,
在双方最接近的条件下,依然有胜负。
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 错,围棋不是概率游戏。存在和棋,那就可能所有正解都是和棋。
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FROM 112.47.98.*
你的逻辑无非是19路围棋计算量太大了
我们这个宇宙的原子数目不够多算不出最优解
假定有n个宇宙
哪个宇宙的原子数量多一些
这个宇宙的19路围棋就有最优解
哪个宇宙的原子数量少一些
这个宇宙的19路围棋就没有最优解
所以19路围棋有没有最优解取决这个宇宙的原子数量有多少
荒谬不
咱们这个宇宙的原子数数量没有葛立恒数那么多
但不影响证明用到葛立恒数的数学命题啊
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 幼稚了不是。
: 围棋的魅力并不在于是否禁全同,而在于:
: 有限的生命,有限的时间和计算力,与接近无限计算量需求,之间存在的矛盾。
: ...................
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FROM 211.162.81.*
最后的问题第一次被半开玩笑地提出是在2061年的5月21日。那时人类文明刚刚步入曙光
中。这个问题源起于两个管理员在在酒酣之中一个五美元的赌,他们在讨论在宇宙中的
能量能否被用完,争执不下,于是去问计算机Multivac,问题大概是这样:“人类是否
有一天能不需要净损耗能量而在恒星衰竭之后将其恢复到全盛时期?”整个问题又或者
可以更简单地读成:“怎样才能使整个宇宙的总熵大幅度地减低?”Multivac给出的答
案是“数据不足,无法作答。”
第二次是Jerrodd一家人进行穿越“超太空”的“非时间”旅程,在得知到达X-23后,他
的女儿问他怎么把星星重新点亮,Jerrodd去问Microvac,Microvac给出的答案是“数据
不足,无法作答。”
第三次是在Lameth的VJ-23X和Nicron的MQ-17J的讨论中,他们问Galactic AC的问题是:
“熵的增加能被逆转吗?”Galactic AC给出的答案是“数据不足,无法作答。”
第四次是在Zee Prime和Dee Sub Wun的讨论中,他们问Universal AC的问题是”怎样阻
止恒星死亡?“,即“怎么让熵的方向倒过来”,Universal AC给出的答案是“数据不
足,无法作答。”
第五次是在“宇宙正在死去”中,Man问Cosmic AC“怎样才能逆转熵?“Cosmic AC给出
的答案是“数据不足,无法作答。”
最后一次是宇宙(物质能量)完全衰竭前,人类最后一个灵魂问:“AC,这就是结局了
吗?这种混乱还能被逆转成为一个新的宇宙吗?真的做不到吗?”AC回答:“数据仍然
不足,无法作答。”
最后AC收集了足够的数据,并且开始完成它最后的工作:逆转熵。文章的结尾时AC说:
”有光吧“,于是就有了光。
【 在 AksaiChin 的大作中提到: 】
: 你的逻辑无非是19路围棋计算量太大了
: 我们这个宇宙的原子数目不够多算不出最优解
: 假定有n个宇宙
: ...................
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FROM 112.47.98.*
这纯属垃圾科幻小说看多了
这个解能否被具体地算出来和解的存在性完全是两回事
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 最后的问题第一次被半开玩笑地提出是在2061年的5月21日。那时人类文明刚刚步入曙光
: 中。这个问题源起于两个管理员在在酒酣之中一个五美元的赌,他们在讨论在宇宙中的
: 能量能否被用完,争执不下,于是去问计算机Multivac,问题大概是这样:“人类是否
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FROM 211.162.81.*
你的理解完全错误。三劫等情况的出现不是和你出门会不会被雷劈一样是随机事件,而是棋手的主动选择。举一例,摇撸劫的出现频率远高于三劫四劫长生等。但是出现摇撸劫后劣势方就有能力制造三劫四劫,为了防止出现三劫四劫,优势方就必须退让。等到优势方优势殆尽,就轮到他来制造三劫四劫了。所以并不需要三劫四劫才会和棋,只要双方足够聪明,摇撸劫就会和棋。进而言之,在棋盘上还没有摇撸劫只是具备一定条件时,劣势方就可以来制造摇撸劫,而优势方又只能退让,以下逻辑类似。总而言之,没有禁全同的话,对局双方的水平越高,棋盘上形势越接近,出现和棋的可能就越大。业余棋手10000盘1盘和棋,职业的就可能1000盘1盘和棋,到了alphago水平可能100盘1盘和棋。
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 围棋仅仅在三劫四劫长生等特殊情况下,才会和棋。
: 一般情况下,由于胜负设定赢棋条件为6.5目或7.5目,而361交叉点为正整数,
: 在双方最接近的条件下,依然有胜负。
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FROM 180.110.2.*
硬件举不动是指?算个上亿年那种也不叫举不动,只是没有现实意义了
别说29,999都是有限的
算力会持续提升的,量子计算,生物计算
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 你能穷举19 咱们上29
: 以围棋盘的特性
: 除非用什么现在无法想象的算法,硬件 总有你举不动的
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FROM 114.249.130.*