- 主题:从数学说一下罗辑威慑的多点观测
因为油膜云遮挡太阳形成阴影带,远处的观测点落在阴影带中才能发现遮挡识别信号。这是前提。
假设有1000朵油膜云,那么投射出了1000条阴影带。在一个有意义的尺度(假设1000光年)上一条阴影带上存在观测点概率是50%,那么1000条阴影带上都存在观测点的概率是2的-1000次方。大概小数点后300位。
如果概率90%,小数点后47位。
概率就算到了99%,小数点后5位。
就算到了99%,也比之后程心的威胁度低得多。
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修改:OldZerg FROM 133.106.54.*
FROM 133.106.54.*
油膜云是绕太阳公转的
【 在 OldZerg 的大作中提到: 】
: 因为油膜云遮挡太阳形成阴影带,远处的观测点落在阴影带中才能发现遮挡识别信号。这是前提。
: 假设有1000朵油膜云,那么投射出了1000条阴影带。在一个有意义的尺度(假设1000光年)上一条阴影带上存在观测点概率是50%,那么1000条阴影带上都存在观测点的概率是2的-1000次方。大概小数点后300位。
: 如果概率90%,小数点后47位。
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FROM 218.104.71.*
建议考虑一下在设定条件(1000光年)下,满足目的所需要匹配的其他科技能力
至少从星际导航角度来说,必须具备在这个距离观测的能力,以及各星球运行轨迹在时间(1000年)上的追溯/预测能力
如果一个文明具备这个条件(1K光年,1K年)的天文观测数据,从中剔除各种天体自然现象后,筛选源自智慧生物造成的天体现象并加以甄别这件事,会比地球文明更难还是更简单?
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FROM 211.103.189.*
故事的设定是油膜云遮挡了太阳造成远处观测看到闪烁,以此为前提的讨论。因为太阳本身在绕银心公转,实际上油膜云和其他行星在沿着螺旋线前进,以银心为参照物投射出的是一条条螺旋线阴影带。某个观测点落在影阴影带上才能看到被遮挡。否则的话根本就不会知道太阳系有个东西挡住了太阳,感知不到信号。
当然要是假设超级文明可以在阴影带外通过别的方式(例如油膜云引起的空间波动)感知,那就是超出故事范围了。
【 在 greenfireff 的大作中提到: 】
: 建议考虑一下在设定条件(1000光年)下,满足目的所需要匹配的其他科技能力
: 至少从星际导航角度来说,必须具备在这个距离观测的能力,以及各星球运行轨迹在时间(1000年)上的追溯/预测能力
: 如果一个文明具备这个条件(1K光年,1K年)的天文观测数据,从中剔除各种天体自然现象后,筛选源自智慧生物造成的天体现象并加以甄别这件事,会比地球文明更难还是更简单?
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FROM 133.106.54.*
罗辑给出的解释基于他的认知,这也是观众最能理解的层次
我的意思是对于更高级文明来说可能有别的识别方式,并不需要完整且合规(按照罗辑设定的方式)收到全部信息才能识别信号
比如说,历朝历代史官记录的事件,按照史官记事方法是某朝代某年号某年月日发生了什么事。
如果历史材料出现逸失,搞不清事件发生的时间,我们可以借助其他手段来分析推测。比如对事件相关物的C14分析,比如当时天干地支纪年规律,比如同时期的天文现象(日月食)等,交叉分析得到可能性最大的结论
回到原著,不用否认在遥远距离观测罗辑方案发出的信号,会出现偏差或失真的情况。
任何具备星际巡航能力的文明,都会具备相对应的空间距离与时间尺度上的天文数据(行星际、恒星际、星系际巡航所需的天文数据体量、甚至定位原点都不会相同)
比如说,你向太阳发射激光信号,应该瞄准现在目视的太阳位置,还是预测8分半后的太阳位置?如果选后者原因是什么?
越高阶文明,巡航半径越大,所需天文数据越丰富,越容易通过排除法识别异常信号。因为观测半径越大,对天体碰撞、超新星爆发、黑洞引力透镜这些现象越易于识别和预测。既然更容易识别异常信号,再对其进行追溯分析不是容易很多?
这一点在书中,对歌者文明发现地球——三体沟通的过程中已经进行了比喻性的描述
回到数学层面,模糊数学应该就是在研究类似问题。
比如人类可以识别出几年不见的另一个人。那么机器如何做到这一点,就是模糊数学(或类似数学分支)研究的方向
【 在 OldZerg 的大作中提到: 】
: 故事的设定是油膜云遮挡了太阳造成远处观测看到闪烁,以此为前提的讨论。因为太阳本身在绕银心公转,实际上油膜云和其他行星在沿着螺旋线前进,以银心为参照物投射出的是一条条螺旋线阴影带。某个观测点落在影阴影带上才能看到被遮挡。否则的话根本就不会知道太阳系有个东西挡住了太阳,感知不到信号。
: 当然要是假设超级文明可以在阴影带外通过别的方式(例如油膜云引起的空间波动)感知,那就是超出故事范围了。
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FROM 211.103.189.*
这个讨论主要是基于小说情节设定而不是自己思维发散想象
因为作者知识具有局限性,读者们的接受程度也参差不齐,所以用浅白易懂方式解释情节是可以接受的。
但是你的情节希望能具有一些合理性,设定可以天马行空脑洞大开,可以不符合现有科学规律。但是希望能尽量不要违反数学规律,逻辑常识。不要读者稍微思考一点,算一算威胁度到底多少马上就发现不对劲。
【 在 greenfireff 的大作中提到: 】
: 罗辑给出的解释基于他的认知,这也是观众最能理解的层次
: 我的意思是对于更高级文明来说可能有别的识别方式,并不需要完整且合规(按照罗辑设定的方式)收到全部信息才能识别信号
: 比如说,历朝历代史官记录的事件,按照史官记事方法是某朝代某年号某年月日发生了什么事。
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FROM 133.106.54.*
【 在 OldZerg 的大作中提到: 】
: 这个讨论主要是基于小说情节设定而不是自己思维发散想象
: 因为作者知识具有局限性,读者们的接受程度也参差不齐,所以用浅白易懂方式解释情节是可以接受的。
: 但是你的情节希望能具有一些合理性,设定可以天马行空脑洞大开,可以不符合现有科学规律。但是希望能尽量不要违反数学规律,逻辑常识。不要读者稍微思考一点,算一算威胁度到底多少马上就发现不对劲。
你也说了是小说。
金庸小说的降龙十八掌你们不去质疑,成天bb三体的一些描述。
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FROM 123.123.251.*
金庸的bug讨论的多了去了,都几十年了吧,呵呵
科幻小说,因为以科学为基础进行幻想,所以对其合理性比架空的武侠玄幻啥的要求高一些。
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
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: 你也说了是小说。
: 金庸小说的降龙十八掌你们不去质疑,成天bb三体的一些描述。
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FROM 133.106.54.*