- 主题:叶文洁这样的球奸就应该直接弄死，就像日本人的狗汉奸一样
呵呵，你这个说法前后矛盾啊
逻辑的规则就是三体人发动攻击的时候，
毫不犹豫按下按钮跟三体人同归于尽，而不要去在乎个人，甚至是人类的生死
建议你再好好读读三体2黑暗森林，里面成心面对三体人发动进攻时候的心理活动
跟你的想法是一样一样的
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 我强调规则，显然是逻辑一派的。
: 而你是迷糊一派的，就像吃薯片那个胖子。
--
FROM 125.85.128.*
我同意个体在种族生存面前可以牺牲，否则为什么要歌颂军人和消防队员？问题是这种牺牲要由规则而不是人来决定。首先，需要全体成员都同意牺牲自己，比如法律规定国民有保家卫国的义务，面对侵略者人人都应该反抗而不是带路。而不是每个人都只是同意别人为了集体而牺牲，轮到自己连集中隔离都不肯去。其次，决定牺牲谁保全谁需要无知之幕，而不是有权有势的人规定自己的牺牲风险最小。第三，这种牺牲必须有意义，必须能换取更大的价值，且没有其它办法可以代替。比如中国抗日战争就是必要的牺牲，俄国出击乌克兰预防想象中的北欧东扩侵略俄罗斯，就是神经病。明明有办法防疫，偏要全民感染、死亡几百万，也是无谓的牺牲。发病率高的社会经济也都比发病率低时更差了。
【 在 Brightblade9 的大作中提到: 】
: 这个观点在三体里不合适， 三体的价值观是黑暗森林的那个前提： 生存是文明的第一要素， 个体在种族生存面前， 都是可以牺牲的。
:
--
FROM 115.171.21.*
程心没有违背规则， 执剑人只是起到威慑作用， 三体入侵之后要不要按下按键都没法更改结局了， 执剑人可以随意选择要不要按下按键， 并没有任何责任说一定要按或者不按。
程心错误的是对自己误判， 顺从民意把自己弄到了执剑人的位置。 属于对书中这个宇宙的生存法则认识不足。 大刘在这本书里是很赞同为了种族生存老人可以出列这个铁血思想的， 虽然最近那个电影里这个情节不是大刘写的。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 我不记得程心具体干啥了，但她应该是违背了规定的责任。圣母的爱和合理的爱的区别在于，圣母的爱是没有原则的，或者说可以为了自定义的爱去没有压力地违反原则。而正常的对爱与和平的追求，是通过规则体现、并通过规则保障的。因为规则体现的是集体的意志和利益，而圣母本质是偏执某个群体看中的利益，实际上会不公平地牺牲其它群体。二极管思维要不得，不能因为圣母闯了祸，就否定追求爱本身的意义，更不能走向残忍冷酷的极端。所以实际社会不能听你的，也不能替听我或程心的，而应该集体讨论，形成一个共同接受的决策，平等地保障所有人的诉求，同时所有人也都要做出妥协。这就是规则的意义。再说一次，人治注定是错的，再牛逼的人也是会犯错的。
: :
--
FROM 107.77.205.*
常日的道德和危机时刻的道德本来就不一样
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 恰恰相反，所谓文明就是重视每一个微不足道的人的苦乐生死，与之相反的是野蛮。我发现好些人分不清什么是功利，什么是文明。更高更快更强只是手段，功利主义的目的是功利本身，而真正的文明，技术是为公平正义、幸福美好服务的。人是最终的目的，人是由具体人构成和体现的。
: 轿撕牖耙滴牲个别无辜者无所谓，这个想法就是对文明最大的破坏，让人类本来的伟大变得渺小和猥琐。
--
FROM 222.128.188.*
三体里青铜时代号和蓝色空间号， 都是在出逃后意识到补给不够时第一时间对旁边的同伴星舰使用了只杀人不损害物资的次声波攻击。 章北海也打算指挥自己的星舰这么干， 晚了一秒先被干掉了， 章北海还觉得很欣慰： 都一样。。。
没有提前的规则和制度， 这些人都是自发第一时间做出了消灭同胞的决定， 这样才能有机会保留一只流浪的地球文明。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 我同意个体在种族生存面前可以牺牲，否则为什么要歌颂军人和消防队员？问题是这种牺牲要由规则而不是人来决定。首先，需要全体成员都同意牺牲自己，比如法律规定国民有保家卫国的义务，面对侵略者人人都应该反抗而不是带路。而不是每个人都只是同意别人为了集体而牺牲，轮到自己连集中隔离都不肯去。其次，决定牺牲谁保全谁需要无知之幕，而不是有权有势的人规定自己的牺牲风险最小。第三，这种牺牲必须有意义，必须能换取更大的价值，且没有其它办法可以代替。比如中国抗日战争就是必要的牺牲，俄国出击乌克兰预防想象中的北欧东扩侵略俄罗斯，就是神经病。明明有办法防疫，偏要全民感染、死亡几百万，也是无谓的牺牲。发病率高的社会经济也都比发病率低时更差了。
: :
--
修改:Brightblade9 FROM 107.77.205.*
FROM 107.77.205.*
我支持的是逻辑，你看不出来我也没办法。实际上最容易被程心蒙蔽的正是你这种平时觉得自己很清醒的人。就像放开前最反对龙王卖伞的、抵制核酸和隔离的人，放开后才发现真正的龙王是辉瑞，真正毁灭流浪地球的是试图开倒车的人。所以我说现实比小说更复杂，小说往往只有一层逻辑结构，对于观众，好人坏人是很明显的。但现实往往包裹着多层伪装，看似清醒的糊涂，看似善良的邪恶，看似永远正确的实际上大错特错。所谓路遥知马力，日久见人心，对于大众，往往要等到回首历史才能看清答案。但对于社会决策，却需要智慧穿透现实的迷雾，作出前瞻性的决定，哪怕不被理解、哪怕阻力重重。这对于管理是一种必要的洞察力和勇气，特别是管理一群蠢货的时候。
【 在 myworld 的大作中提到: 】
: 讽刺的是，人类选了成心来拯救他们的命运
: 说明你这种思维在人类里面是很有市场的
: 大刘为啥这么写，很有深意啊
: ...................
--
FROM 115.171.21.*
你支持逻辑，那是因为你看到了结局
本质上其实是成心派的。。。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 我支持的是逻辑，你看不出来我也没办法。实际上最容易被程心蒙蔽的正是你这种平时觉得自己很清醒的人。就像放开前最反对龙王卖伞的、抵制核酸和隔离的人，放开后才发现真正的龙王是辉瑞，真正毁灭流浪地球的是试图开倒车的人。所以我说现实比小说更复杂，小说往往只有一层逻
: 峁梗杂诠壑冢萌嘶等耸呛苊飨缘摹５质低哦嗖阄弊埃此魄逍训暮浚此粕屏嫉男岸瘢此朴涝墩返氖导噬洗蟠硖卮怼Ｋ铰芬Ｖ砹Γ站眉诵模杂诖笾冢鹊交厥桌凡拍芸辞宕鸢浮５杂谏缁峋霾撸葱枰腔鄞┩赶质档拿晕恚鞒銮罢靶缘木龆ǎ
: 哪怕不被理解、哪怕阻力重重。这对于管理是一种必要的洞察力和勇气，特别是管理一群蠢货的时候。
: ...................
--
FROM 125.85.128.*
这书里逻辑也有污点， 年老后任性的一声不吭把执剑人的剑交给程心， 只是他劳苦功高孤独一生让人不忍再指责他。 真正保留了地球文明的是果断灭同胞跑路的星舰。
【 在 babyUnicorn 的大作中提到: 】
: 我支持的是逻辑，你看不出来我也没办法。实际上最容易被程心蒙蔽的正是你这种平时觉得自己很清醒的人。就像放开前最反对龙王卖伞的、抵制核酸和隔离的人，放开后才发现真正的龙王是辉瑞，真正毁灭流浪地球的是试图开倒车的人。所以我说现实比小说更复杂，小说往往只有一层逻辑结构，对于观众，好人坏人是很明显的。但现实往往包裹着多层伪装，看似清醒的糊涂，看似善良的邪恶，看似永远正确的实际上大错特错。所谓路遥知马力，日久见人心，对于大众，往往要等到回首历史才能看清答案。但对于社会决策，却需要智慧穿透现实的迷雾，作出前瞻性的决定，哪怕不被理解、哪怕阻力重重。这对于管理是一种必要的洞察力和勇气，特别是管理一群蠢货的时候。
--
FROM 107.77.205.*
大刘冷峻地嘲讽一切自以为是的自作聪明，我是很欣赏的。愚蠢并不可怕，自作聪明才可怕。大刘比很多低俗的作者高明就在于清楚一点，人类社会最可恨的不是坏人和傻子，最可恨的恰恰是自以为的好人和足够聪明却没有智慧的人。大刘的文笔和科幻想象并不是最出色的，但他对人类社会和宇宙的认知逻辑是一流的，虽然描写和表达有所欠缺，但贵在抓住了存在的本质。
【 在 Brightblade9 的大作中提到: 】
: 这是两件事。。。谴责叶文洁和谴责程心不冲突。。。作者塑造出不同人物安排在不同阶段来表达自己的思想。 同样大刘对青铜时代号和万有引力号的赞同也很明显。
:
--
FROM 115.171.21.*
逻辑会这么选择是因为逻辑上不存在更好的选择。逻辑不是不在乎人命，而是现实不存在更好地保全人命的可能。这就回到前面最早的讨论，真实的绝望，和带有希望的精神病妄想，应该如何选择。该绝望的时候就绝望，是理智也是体面。幻想群体免疫病毒消失一切正常是可悲可笑的，就像幻想三体人来了世界就好了的降临派和拯救派，每天忙忙叨叨故作深沉，在歌者看都是脑子有病。
【 在 myworld 的大作中提到: 】
: 呵呵，你这个说法前后矛盾啊
: 逻辑的规则就是三体人发动攻击的时候，
: 毫不犹豫按下按钮跟三体人同归于尽，而不要去在乎个人，甚至是人类的生死
: ...................
--
FROM 115.171.21.*