- 主题:从入画看清朝是否奴隶制
所以，明宋都是奴隶制喽？
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 那是你以为的定义。
: 学界定义奴隶，无非看几点：
: 第一是否有人身自由、是否被视为主人的财产，即主人是否可以买卖和处置；
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哦，现在不说我造谣，改口不承认说过清朝是奴隶制了？主打一个死无对证？
不过我也可以支持你的结论，所以明朝就是封建制和奴隶制的畸形混合体，对吧？
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 我又没说清朝是奴隶制。我说的是清朝前期是封建制和奴隶制畸形混合体，后期是封建制和殖民地混合体。
: 另外国家制度要看规模、程度和国家态度，不是有奴隶就叫奴隶制国家。现在全球还有3000万奴隶，哪个国家是奴隶制？
: 你这么喜欢自己竖靶子自己打？
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所以你家大明到底有没有卖身契？
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 我怎么改口了？你又想没证据大嘴一张想怎么造谣就怎么造谣是吧？
: 至于明朝是不是奴隶制与封建制的混合体，要看明朝官方的态度呀。朱元璋下令释放元朝贵族占有的大量奴隶，编户齐民，严格限制勋贵畜奴数量，你清朝开国却主动劫掠数百万平民为奴、鼓励勋贵跑马圈地逼良为奴，这是能比的？
: --来自微微水木3.5.17
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哦，元清突出，其他朝代也有，所以大家都是半奴隶制，没跑啊
明朝这个半封建半奴隶制证券，什么玩意会怀念呢？奴隶还是奴隶主？？
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 贱籍老早就有了，唐宋执行不严，法律惩处是贱籍的主要来源，往往可以通过服役上升或者花钱赎买。
: 元明变成了固定的世袭身份。尤其是明朝户籍制度执行严格了，反而问题比较大。
: 雍正乾隆想改，但要求“四代清白”等限制，实际上阻止贱民上升。真正解决贱籍问题是上世纪五十年代。
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所以都是奴隶制呀，难道还有50%奴隶制和40%奴隶制？
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 宋明只有获罪被贬的官奴属于法律意义上的奴隶，私人的卖身契，无论是逼良为奴还是自己卖身，始终是违法行为，并不为官府认可。你清可是有逃奴法，官方抓逃奴的，连窝藏逃奴都是重罪。
: 谁在搞倒退一目了然。
: --来自微微水木3.5.17
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卖身的都是罪犯？你喝多了还是没睡醒？搞笑呢
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 性质有本质不同。
: 犯罪被罚成为奴隶，和平民无缘无故被劫掠成为奴隶能一样？
: 你以为近代欧洲的苦役犯比明朝的官奴待遇好是吧？
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你的大明还能点妻呢，谁跟你说你家大明官方不认可卖身契？
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 宋明卖身又不是官方认可的行为。
: 只有你清官府才帮着私人追逃奴。
: --来自微微水木3.5.17
: ...................
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所以罪臣家属是不是奴隶？你再次证明了明朝是个半奴隶制社会，给你点赞
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 明朝法律如《?大明律?》明文禁止?良人为奴?，规定?官民之家蓄养奴婢不得超过一定数量?，且?奴婢主人不得随意杀害或虐待奴婢?，否则将受罚；同时，?匠籍、军籍等制度?虽具人身依附性，但属国家强制役使，非民间买卖范畴。??
: ?
: 在灾荒或贫困时，底层民众常签订卖身契将自身或子女卖为奴婢，此类契约多属?白契?（未缴税、未盖官印），?不受官府正式保护?，若被查出可能受罚；然而，若卖身契涉及?官府登记的官奴婢?（如战俘或罪臣家属），则可能获得?官府认可?，成为“?红契?”（缴税盖印）。?
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奴隶制不是你们定义的，你们不配！
试图用入画证明奴隶制的是你吗？忘了？
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 你一直在混淆一个概念。
: 有奴隶和奴隶制社会是两回事，世界主要国家在封建社会时期都有奴隶。
: 明朝并不存在规模化的奴隶主占有生产资料和奴隶的生产关系，无法称为奴隶制社会；你清初期却大规模恢复了奴隶制生产关系。
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若卖身契涉及官府登记的
官奴婢（如战俘或罪臣家属）
感谢你提供的素材
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 战俘或者罪犯
: --来自微微水木3.5.17
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