- 主题:从入画看清朝是否奴隶制
你不要随便篡改网友的陈述。我说的是清前期是畸形奴隶制与封建制混合体，而不是半奴隶制半封建社会。
半奴隶制半封建社会是你和你友军自己的发明。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 清朝前期是半奴隶制半封建制社会？
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: 你说不是有奴隶就叫奴隶制国家，那么为什么清是半奴隶制国家？其他王朝是半奴隶制国家吗？判断标准是什么？
: ...................
--来自微微水木3.5.17
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显然并不是。人类历史进入封建社会早期，都有一定的奴隶制残余。这一历史时期只要主流生产关系已经进入封建制，就可以定性为封建社会，而不应该叫半封建半奴隶社会。
人类历史中率先进入先进生产关系的国家，不可避免的受到落后国家的影响，从而残余一部分落后制度。先进国家向其他落后国家购买奴隶的情况也是非常常见的，但这不改变社会主流形态。美国南北战争前也不叫半zb主义半奴隶制国家。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 也可以啊，你只要有定义，有标准，就好办，是不是这样：
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: 有奴隶的封建王朝，是半奴隶半封建社会？
: ...................
--来自微微水木3.5.17
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你这也太拿自己当根葱了。
你自己发明的名词，当然应该问你自己是不是呀。我怎么知道你们如何定义。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 我在问你
: 不是陈述你的观点
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: ...................
--来自微微水木3.5.17
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混合体、畸形这个都不是专属词汇，谈不上什么发明。
你也可以觉得不是混合体、不畸形，至于多数人认可不认可它是混合体、是畸形的，就不是你说了算了。
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 畸形奴隶制与封建制混合体，同样是你的发明啊
: 【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: : 你不要随便篡改网友的陈述。我说的是清前期是畸形奴隶制与封建制混合体，而不是半奴隶制半封建社会。
: ...................
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半封建半殖民地社会是个专有名词，目前也没有其他的社会形态被如此定义。
至于“畸形”、“混合体”这个说法有何不对，你可以说说。清前期是不是封建制与奴隶制的混合，为何不能用“混合体”描述？以及它为何不“畸形”吧？
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 这是你自己说的，‘清朝前期是封建制和奴隶制畸形混合体，后期是封建制
: 和殖民地混合体。’
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--来自微微水木3.5.17
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嗯，你永远赢
口口声声说要讨论的是你，轮到自己说不出理来你就不讨论了
要么就玩歪曲编造别人的言论扣帽子的一套
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 不讨论了。
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: 【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.17
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装太过了
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
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: 哈哈，你把我给逗笑了。
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--来自微微水木3.5.17
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第一，你说的这个问题上max并不代表社会主流观点，社会主流观点认为当时美南方是奴隶制社会，也常形容当时美为“半奴隶半自由”状态。
第二，满清在华北至少掳走百万人口（今人按人口损失估计上千万）、从朝鲜还掳走五六十万人口，不是去做奴隶是去吃啊。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 奴隶的存在和奴隶制根本不是一个概念。奴隶制是人类社会发展一般阶段也仅仅是一种观点或者基于一定领域的现象。没有这样的阶段不属于特例，经历了也属正常。即便是主流生产关系，比如米蒂南方的现象，玛珂锶也谨慎探究，不认为是属于奴隶制社会。你所谓畸形奴隶制，指米蒂南方才更合适。
: 满清在关外的制度就是大型武装抢劫团伙，本身就是因为生产崩坏危机之下的产物，不是什么单纯生产单位，甚至主要不是为了生产。这种等级以及人身依附，跟什么奴隶劳动有多大关系？到处抢劫收保护费的团伙……
: 【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.17
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你能读懂人话吗？
你说的是哪国仙法的指导思想呀，还规定到南北战争前的美国了？
今人按照人口损失测算，你能读成“按今人算”，这眼神和理解力也是简直了。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 好笑，櫶珐规定的指导思想不如你的什么阿猫阿狗奇葩思维主流？
: 你找出谁认为米蒂南方是奴隶制涉荟以及怎么论述的才好批驳，直接重复观点没有意义。什么奴隶自由二元对立逻辑，根本轮唇不对马嘴，随便阐释呗。
: 第二，为什么按今人算就是千万人？长平坑卒两千多年那得算几千万？被抢夺的人口就是奴隶么？明军在初年也有大量俘获，算是奴仆尤其官奴的重要来源，不可谓不武功赫赫，这也是恢复奴隶制么？八旗本来就有众多包衣，家奴，这些都要算奴隶制生产方式么？
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--来自微微水木3.5.17
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我说的是我的观点呀。又不是只有“说了算”的人有权发帖。
我发现你们特搞笑的就是看到不符合自己认知的观点就想堵别人嘴。
【 在 ju0415 的大作中提到: 】
: 你也说了不算啊，你扯这些做什么，来搞笑么
: 【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: : 混合体、畸形这个都不是专属词汇，谈不上什么发明。
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--来自微微水木3.5.17
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