- 主题:索隐和悼明都没啥问题
历史偶然性与必然性并存的
认为换谁都一样这是刻舟求剑
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: 并不是偏偏到清朝会停滞，而是到了那个时间点一定会停滞，就算大明延续到1840年也会是同样的局面。
: 历史唯物主义告诉我们，历史是不以人的意志为转移的。
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 222.129.131.*
你还是上个大学吧。别老觉得中学课本那点东西就是历史的全部。
你把西方的“封建”和形容我国古代的封建搞混了。
西方的封建是封建一词的原意，类似于我国西周制度，国家被分割为小的封建主领地，难以形成统一的市场。因此西方反封建的起点是文艺复兴，打破宗教樊笼、强化王权，形成统一的君主国家，从而有利于商品经济。英法近代化的基础分别可以看做是亨利八世和路易十四奠定的。
而我国类似西方的封建制，早在汉朝时期就结束了，清代局部恢复过。明代制度与近代化之前的英国法国比，都是先进制度。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: : 你这是因果倒置
: : 生产力发展到一定程度，才能发展资本主义和市场经济
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--来自微微水木3.5.17
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文艺复兴前的地主搞啥商业？
你张嘴就毫无常识，无脑电视剧看多了吧？
欧洲文艺复兴前，地主和商人是两个阶层，且商人的地位低于地主。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 为啥你总认为你比中学课本强呢，西方资本是因为西方地主垄断了土地，才搞商业发了
: 财，搞文艺复兴抢权，搞工业化，看清楚了是资本搞的工业化，不是什么君主
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 222.129.131.*
哦，这又改口了
看来你的表达能力需要提升哦
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 你无知就虚心点，商人地位低于地主，而且没有土地，所以才去搞商业赚钱，赚了钱后
: 就开始抢权，这就是文艺复兴的原因
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 222.129.131.*
没有依据的结论。
1860年前中国和日本有什么本质不同？
为啥日本能学西方成为列强，而中国不能？
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: 大势上是一定的，不会有根本性的不同。
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: 【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 222.129.131.*
你还是先学会把话说囫囵吧
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 你的理解能力真有点底啊，你看看我的两段有区别吗
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 222.129.131.*
完全都是大话，没有一点具体的论据。
说不好听的，满清不管是真的支持曾左李，还是真的支持光绪，都有可能不输给日本。
然而满清连这两点都做不到，还能扯到民族性格上？这是满清特有的性格吧。
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: 政治制度，社会大环境，民族性格决定了。你可以不信，但是不妨碍这是教yuan唯物史观的观点。
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: 【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.17
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修改:cccccciiiii FROM 125.35.97.*
FROM 125.35.97.*
同时期欧洲耕地面积是明朝的两三倍，人口还不到明朝的一半。
你以为同时期欧洲农奴的生活比明朝穷人好？
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 先进制度还民不聊生，还能人吃人
: 【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 125.35.97.*
没有逻辑，素质低下，就会扣帽子
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 虽然我对民国粉的智力没有期待，但你要连中学课本都没读过，我真的很惊讶
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 125.35.97.*
清朝不完全是这个制度，清朝一直是一个畸形复合体。
清朝在原有的封建制度上，还叠加了民族压迫制度，早期还叠加了奴隶制、后期还成为了半殖民地。
它对主体民族的压迫制度，导致他对内无法信任汉族大臣，对外割地赔款没有底线。
况且，当世界已经新生了新的生产力、并成为世界主流时，仍然固守旧生产关系才是可耻的。
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 我去，逻辑呢？前文说的是反封建，说的是明清，你跑去跟欧洲比？如果这个制度很先进，那么清朝继承的也是这个制度！清朝的百姓也比钻烟囱的童工活得好！
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: 【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.17
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修改:cccccciiiii FROM 125.35.97.*
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