- 主题:一切历史都是当代史
我看吃瓜这个人很复杂，你也可以给他贴上爱国的标签，但是他对内藤湖南的理论好像也是欣然接受的，他的那个史观应该不是自己想出来的。所以，爱国的吃瓜又可以是xx的吃瓜，看上去颇为矛盾，但也是真实发生了。
【 在 xpang 的大作中提到: 】
: 蒙主能启蒙这么多汉人的理想
: 说明当代汉人不想再做血包了
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FROM 123.161.201.*
你这只是看问题的一个角度，我想从其他角度谈这个问题。大概几个月前，当时讨论也很火。我就认为版上的很多讨论不属于红楼梦，只是围绕红楼梦发生的故事。我现在仍然是这样的认识，但是我看到剑桥词典公布的2025年度代表词——Parasocial，我就觉得这不正是对这个版的描述啊。剑桥又不会来这个版，看来他们点出的是时代的共性的问题，还是人家有深度。我不是太关注背后的原因，而是关注哪些现象可以归类到para-social。
我又查了查字典，para- 这个前缀可以有多个引申。
比如，paradigm，paragon，瓜粉可以称赞吃瓜是paradigm。
比如，paradox，我看吃瓜这个人很复杂，你也可以给他贴上爱国的标签，但是他对内藤湖南的理论好像也是欣然接受的（现在好像开始不承认了），看上去颇为paradox。
比如，paralogism，有人会说，红楼梦是曹雪芹写的，曹雪芹是包衣出身，他怎么可能悼明呢？这是logism。有人偏要说，红楼梦是悼明的， 曹雪芹是包衣出身，他怎么可能悼明，所以红楼梦必不是曹雪芹写的，这是paralogism。
【 在 atomic 的大作中提到: 】
: 民众需要一个久久被压抑的情绪的宣泄口，是吃瓜迎合了这股情绪，而不是引领，背后的原因比起吃瓜的火爆本身更值得深思。
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FROM 115.57.131.*
据说他的很多视频都删了？但是新华社的那篇文章应该不是空穴来风。
网易报道，2025年12月16日新华视频发文，直斥吃瓜蒙主等自媒体通过曲解历史、拼凑阴谋论制造争议，形成新型历史虚无主义产业链。
【 在 atomic 的大作中提到: 】
: 你谈及吃瓜支持鬼子学者内藤的言论。我本身只看了吃瓜三个视频，对她了解不多，并不清楚她到底明确说过。 我顺着你的帖子，查找了有关视频，并没有发现她对该言论支持的表态，她在视频中简短解说了内藤的言论并指出内藤言论是鬼子炮制出来为侵华服务的。
: 你是看了视频的还是从网络上听来的，看你的几次文字表达是“好像也是欣然接受的”，不清楚你是否确实看到了。网上各色各样的人和言论，无知粉，反串黑，虚虚实实真真假假，一传十十传百，胡乱演绎联想发散造谣污蔑，都看不出原意了。既然她都明确说了那鬼子学者言论是鬼子为
: 只务的，目前倾向于她没有说过该言论。你还有相关视频链接不 或者截图图片？或者能提供探查的线索，以便有空我找找。
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修改:ferr FROM 123.161.201.*
FROM 123.161.201.*
你看看，正在发生的事情就已经这么虚虚实实的，我们有必要对红楼梦这部二三百年的小说去索隐查证啊？
【 在 atomic 的大作中提到: 】
: 这个确实是的，删了不少，是平台要么不想把事闹大，要么刻意引导刻意删除， 部分是她把视频隐藏了(她粉丝说的，说是点赞数都在)。
: 三人成虎，虚虚实实，但是无知粉丝反串黑是真的多，造谣传谣。
: 本站这样的网友也不少，编排污蔑扣帽子扩大化，没办法好好说话，交流不出有用信息。
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FROM 123.161.201.*
你好像对这方面不是很熟，我恰好有个推荐。百度搜索“新清史内亚视角提出”，第一篇就是 “新清史”——一个来自历史的陷阱。
【 在 tianyalaike 的大作中提到: 】
: 但是他对内藤湖南的理论好像也是欣然接受的。---“好像”这样来认定他的言论是否有些不妥。
: 说实在的，我之前没有听说过“内藤湖南”，看起来像个日本人名字，看到日本人，这可是太不好了。
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FROM 123.161.201.*
您这是非礼勿视，非礼勿闻啊。相关的讨论，您还有必要参与啊？
【 在 tianyalaike 的大作中提到: 】
: 谢谢，不过不感兴趣，我也不想看这类新清史，我用人民史观看历史。
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FROM 123.161.201.*
你说的都对。
【 在 tianyalaike 的大作中提到: 】
: 你说歪了，我讨论中国历史，为什么不看他就没有参与了呢，按照这个逻辑，是否把这个人的书作为必读书呢，这样才能谈中国历史
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FROM 123.161.201.*
你是觉得我冤枉了吃瓜啊？那好吧。
【 在 atomic 的大作中提到: 】
: 嗯， 看了， 你是说15日那篇报道吗？ 另外网易一贯造谣引导舆论。
: 实际15日新华那篇并没有指明道姓吃瓜，这和你传的这个已不符合了，本站那个ID有转的xinhua新闻，把经过刻意引导的网络言论图片剪辑在官方新闻下，也算是一种引导手法。 那个视频之后相关网络大V六神磊磊被处理了，可能是处理这类人的。
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FROM 123.161.201.*
抛开吃瓜不谈，这个事情还是很有意思的。我们用“某网红”来指代。
在跟天涯来客的讨论中，也就是刚才，我说，你如果对新清史不熟悉，可以看看什么什么等等。他的回复很有意思，他说，谢谢，我用人民史观看历史，新清史我就不想看。怎么说呢，无知者无畏。他就不担心，某网红把一些观点包装起来，招摇过市啊？
在跟顾问的讨论中，他说，可以评价某网红极端民族主义，但她选择的道路是与西方中心思想作斗争。这我就不能同意了。在我看来，他自己的史观既然是那个内藤湖南的改编，又怎么可能去“与西方中心思想作斗争”？当然顾问后来也没有怎么解释，不了了之了。
在跟冰茶的讨论中，我说，我也是庆幸，好在我以前知道那个史观，所以没有上这个当。我也有担心，他说了那么多，我不可能都知道啊，那我该信还是不信啊？一半是庆幸，一半是担心。然后，冰茶给了我详细的分析。
在跟原子的，也就是阁下的讨论中，我说，正在发生的事情就已经这么虚虚实实的，我们有必要对红楼梦这部二三百年的小说去索隐查证啊？或者说什么能给予我们以信心的？你的回答是，一部非严肃非纪实非历史的虚构小说的个人解读而已。
有人认为《红楼梦》的核心价值在于真，有人认为《红楼梦》的核心价值在于美。从这个版的讨论可以看出，真是容易伪造的，删帖都可以说没有这回事，辨识出来不容易；而美是难以伪造的，更容易辨识。这大概是文学意义的一处所在。
【 在 atomic 的大作中提到: 】
: 我并没这个意思啊，都说了，不了解她， 特定到这个言论来讲我只是存疑， 需要确认，我不会乱传。如果你确认自己看了， 并且非常明确她有这个言论可以传，反正不干我的事。
: 大多数人都可以随便传播演绎， 反正不用负很大的责任。
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