明末是烂，但明朝只是王朝周期律固有问题，没有满清特有的那些问题。
明之后，如果得天下的是李自成，或者明朝将领，那情况会比满清好很多。
康熙从传教士里西方的先进技术，反应是下旨绝对不能让汉人了解。其他朝代可以想象吗？
清朝末年，既不能信任自己的有功之臣（曾左李）、也不能支持自己皇帝。其他朝代有这德行吗？
【 在 convolution 的大作中提到: 】
: 明朝的确烂
: 但如果没有1644 继续汉人当政的话
: 中华民族会继续发展的很好 不会后来耻辱几百年
: ...................
--来自微微水木3.5.17
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