- 主题:说说当年为什么一秒钟就被悼明说服了
说的很好,学习了
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 1 当年我也是没想过质疑考证派的
: 毕竟人家拿出那么多 "真真正正"的史料
: "事实"总不能不顾吧 总要解释吧 除了那么解释 还能怎么解释?
: ...................
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FROM 223.104.44.*
拍电视剧的时候
整个剧组就是按照悼明背景拍的
【 在 cameer (昵称) 的大作中提到: 】
: 照你这么说,把作者研究出来是谁,就很关键了
: 我个人观点,靠抖y是不行的,还得是业内人士,最好集中全国最牛逼的业内人士去攻关
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 1 当年我也是没想过质疑考证派的
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FROM 223.104.43.*
薛蟠 指的是满清的削藩啊
【 在 littlebu 的大作中提到: 】
: 薛宝钗=满清的谁?
: 薛蟠=满清的谁?
: 薛姨妈=满清的谁?
: ...................
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FROM 219.239.143.*
今天看到的解析,巧姐王熙凤贾琏三人生日相乘为276.276
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 1 当年我也是没想过质疑考证派的
: 毕竟人家拿出那么多 "真真正正"的史料
: "事实"总不能不顾吧 总要解释吧 除了那么解释 还能怎么解释?
: ...................
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FROM 119.122.90.*
赞。
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 1 当年我也是没想过质疑考证派的
: 毕竟人家拿出那么多 "真真正正"的史料
: "事实"总不能不顾吧 总要解释吧 除了那么解释 还能怎么解释?
: ...................
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FROM 123.116.6.*
从哪个角度说薛蟠是映射满清的削藩呢?
黛玉映射的是人,宝玉映射的是石头,薛蟠映射的是事件
明遗民是不是逻辑不大好
【 在 convolution 的大作中提到: 】
: 薛蟠 指的是满清的削藩啊
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FROM 124.79.228.*
服饰描写是刻意回避了具体形制的,很难说是什么朝代
但对繁复花纹的热爱,以及掐牙等工艺,还是比较有清朝服饰特点的
【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: 就凭一条就能证明不是包衣家写的
: 就是里面的服饰描写
:
: ...................
--来自微微水木3.5.17
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FROM 114.246.239.*
您这1s,俺看了好几分钟
感觉两点站不住。通过“否则”性来立论,太牵强了
【 在 computec 的大作中提到: 】
: 标 题: 说说当年为什么一秒钟就被悼明说服了
: 发信站: 水木社区 (Fri Dec 12 18:16:27 2025), 站内
:
:
: 1 当年我也是没想过质疑考证派的
: 毕竟人家拿出那么多 "真真正正"的史料
: "事实"总不能不顾吧 总要解释吧 除了那么解释 还能怎么解释?
: 作为一个普通爱好者 面对"铁证"如山 还能怎样?
:
: 2 但时间长了 想的多了 慢慢习惯于把自己带入到那个时代去考虑问题了
: 就发现考证这一套越来越可疑,不可信,自相矛盾,根本说不通
:
: 这里有两个核心的逻辑,是考证派无论怎样编制证据链,都无法绕过去的底层矛盾:
:
: 这两个底层矛盾 不是说作者说我就是轴 倔 领先时代 天生反骨就能说通的
: 考证派构造的人格会在作者的整个创作生涯,和接下来的人生中
: 无时无刻不让你真真切切感觉到痛,
: 感觉到被仇恨,被鄙视,被唾骂,被最亲密所抛弃的漫长的折磨,拷问:
: 你凭什么觉得自己做这件事是对的?
: 你承受着巨大风险,忍受这巨大痛苦,和整个社会和所有社会关系决裂 目的何在,意义何在?
:
: 其一 四大家族 家亡血史 这是公认的隐喻
: 但曹家并没有亡,也没有血 没有白骨如山 没有忘姓氏 没有千红一哭 没有万艳同悲
: 雍正甚至给曹家在北京留了大套房子 房子现在还在崇文门保护着 黄叶村的院子甚至更大
: 就比如今天以人民的名义 不但不杀 甚至没判一天 甚至还没有没收全部财产,留下生活费
: 这多大的法外开恩? 怎么就变成你说的家亡血史了? 你给自己,给曹家加了多少戏?
: 这是颠倒黑白,是恩将仇报
:
: 你曹家当事人 自己犯了事 不反省 还要实名控诉,一幅苦大仇深的样子 你这是跟谁的仇
: 在康雍文字狱巅峰的背景下 想死想疯了?不但要自己死,还要全价死?
: 哪来的勇气,哪来的动机?书都白读了?怎么能被教育成这样的?
:
: 其二 考证派的理论是建立在红楼梦是自传性质之上的
: 如果是自传 那么书中的事就不是瞎编 而是有生活基础 有事有人 至少有个影
: 但曹一个后辈,把这些家里的近亲,长辈,族长,话事人写的一个比一个脏臭不堪
: 作者就这么想社死吗?
: 那不是今天的原子家庭,父母子女一个单元就是一家
: 大家都在一个院子里,一个屋檐下,你怎么面对他们?
: 你豁出去了,不面对了, 你父母妻子和家族的联系也都不要了? 你让他们有脸见人?
: 哪怕你这些长辈都死了,他们的后辈,你的叔伯兄弟能跟你完?你们的孩子还能一块玩吗?
: 即使是外人,又怎么看你这个白眼狼? 他们不天天戳你脊梁骨?
: 在中国几千年的封建家长制的大环境下 这得有多疯狂,多后现代才能做出这样的行为艺术?
:
: 简单概括一下 其一叫不忠,其二叫不孝 其一该杀 其二该死
: 在当时的历史背景,伦理环境下 怎么可能出现? 还大张旗鼓 直接挑战社会底线?
: 考证派红楼作者就是一个 不忠不孝 忘恩负义 无君无父之人 是那个时代的败类 反社会极品 作死圣体
:
: 退一万步,即使这样一个人真能存在 怎么也得是愤世嫉俗,脱离群众的摸样吧
: 偏偏考证派描述的曹雪芹是一副怜贫惜弱,风花雪月,以诗会友,用贾宝玉模子刻印的形象
: 但现实是 你哪来的朋友? 谁要做你的朋友?
: 你还到处吹红楼梦是你写的 你这样一个祸害,明天都不知道要不要去菜市口的东西
: 谁要跟你做朋友?
:
: 这个在书中时时痛恨自己轻狂无能,无力无法拯救家族的讲述者
: 在现实中带着整个家族在刀尖跳舞,让全家人人含耻,个个蒙羞,全都沦为谈资,笑柄
: 这个作者有什么毛病才能分裂成这样? 离谱
:
: 这两个关键问题,明清易代四个字一秒就解释清楚了,百脉通畅,神清气爽
: 1 没有不忠,没有加戏,就是有这么大的仇,就是有天塌了这么大的事
: 2 没有不孝,不是家史,作者就是那么恨朱姓同宗的那些蠹虫,谁是谁的长辈还不一定呢
: 谁是大宗谁是小宗,谁是嫡系谁是旁支,谁贵谁贱还不一定呢
:
: 有了这把钥匙 你再看红楼梦
: 各种 奇奇怪怪 遮遮掩掩 莫名其妙 病娇呻吟 小题大做 豁然开朗 巧夺天工 字字珠玑 环环相扣 扑面而来 目不暇接
:
: 有了这把钥匙 你再看考证派
: 学术造假! 漏洞百出!
: 早晚有树倒猢狲散的一天
:
: 当时还没有悼明这个统一称呼
: 我就用书中"悼红轩" 给明清易代论起了个 悼红的名字
: 不过想想 现在都没有文字狱了 还这么遮掩多此一举
: 不如悼明 简单明了
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: 说个事实,刚刚看了一下某棋手使用绝艺的记录,朝九晚九,全年无休. -- 评李轩豪
: ※ 修改:·computec 于 Dec 13 16:01:58 2025 修改本文·[FROM: 223.72.68.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.72.68.*]
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修改:computec FROM 223.72.68.*
FROM 221.218.165.*
这种复杂的影射方法,要不就是作者实在太聪明了,要不就是后人先放箭再竖靶子
【 在 littlebu 的大作中提到: 】
: 从哪个角度说薛蟠是映射满清的削藩呢?
: 黛玉映射的是人,宝玉映射的是石头,薛蟠映射的是事件
: 明遗民是不是逻辑不大好
: ...................
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FROM 120.244.12.*
爱同胞民族就是天理大道,良知的最重要体现。大家天天受误导,管理者是世界上唯一
对外族好的,所以这部分良知受到的蒙蔽最多,那么当看到最亲的亿万汉族先祖同胞受
到的无尽苦难,自然良知澄清,意识觉醒
【 在 computec 的大作中提到: 】
1 当年我也是没想过质疑考证派的
毕竟人家拿出那么多 "真真正正"的史料
"事实"总不能不顾吧 总要解释吧 除了那么解释 还能怎么解释?
作为一个普通爱好者 面对"铁证"如山 还能怎样?
2 但时间长了 想的多了 慢慢习惯于把自己带入到那个时代去考虑问题了
就发现考证这一套越来越可疑,不可信,自相矛盾,根本说不通
这里有两个核心的逻辑,是考证派无论怎样编制证据链,都无法绕过去的底层矛盾:
这两个底层矛盾 不是说作者说我就是轴 倔 领先时代 天生反骨就能说通的
考证派构造的人格会在作者的整个创作生涯,和接下来的人生中
无时无刻不让你真真切切感觉到痛,
感觉到被仇恨,被鄙视,被唾骂,被最亲密所抛弃的漫长的折磨,拷问:
你凭什么觉得自己做这件事是对的?
你承受着巨大风险,忍受这巨大痛苦,和整个社会和所有社会关系决裂 目的何在,意义何在?
其一 四大家族 家亡血史 这是公认的隐喻
但曹家并没有亡,也没有血 没有白骨如山 没有忘姓氏 没有千红一哭 没有万艳同悲
雍正甚至给曹家在北京留了大套房子 房子现在还在崇文门保护着 黄叶村的院子甚至更大
就比如今天以人民的名义 不但不杀 甚至没判一天 甚至还没有没收全部财产,留下生活费
这多大的法外开恩? 怎么就变成你说的家亡血史了? 你给自己,给曹家加了多少戏?
这是颠倒黑白,是恩将仇报
你曹家当事人 自己犯了事 不反省 还要实名控诉,一幅苦大仇深的样子 你这是跟谁的仇
在康雍文字狱巅峰的背景下 想死想疯了?不但要自己死,还要全价死?
哪来的勇气,哪来的动机?书都白读了?怎么能被教育成这样的?
其二 考证派的理论是建立在红楼梦是自传性质之上的
如果是自传 那么书中的事就不是瞎编 而是有生活基础 有事有人 至少有个影
但曹一个后辈,把这些家里的近亲,长辈,族长,话事人写的一个比一个脏臭不堪
作者就这么想社死吗?
那不是今天的原子家庭,父母子女一个单元就是一家
大家都在一个院子里,一个屋檐下,你怎么面对他们?
你豁出去了,不面对了, 你父母妻子和家族的联系也都不要了? 你让他们有脸见人?
哪怕你这些长辈都死了,他们的后辈,你的叔伯兄弟能跟你完?你们的孩子还能一块玩吗?
即使是外人,又怎么看你这个白眼狼? 他们不天天戳你脊梁骨?
在中国几千年的封建家长制的大环境下 这得有多疯狂,多后现代才能做出这样的行为艺术?
简单概括一下 其一叫不忠,其二叫不孝 其一该杀 其二该死
在当时的历史背景,伦理环境下 怎么可能出现? 还大张旗鼓 直接挑战社会底线?
考证派红楼作者就是一个 不忠不孝 忘恩负义 无君无父之人 是那个时代的败类 反社会极品 作死圣体
退一万步,即使这样一个人真能存在 怎么也得是愤世嫉俗,脱离群众的摸样吧
偏偏考证派描述的曹雪芹是一副怜贫惜弱,风花雪月,以诗会友,用贾宝玉模子刻印的形象
但现实是 你哪来的朋友? 谁要做你的朋友?
你还到处吹红楼梦是你写的 你这样一个祸害,明天都不知道要不要去菜市口的东西
谁要跟你做朋友?
这个在书中时时痛恨自己轻狂无能,无力无法拯救家族的讲述者
在现实中带着整个家族在刀尖跳舞,让全家人人含耻,个个蒙羞,全都沦为谈资,笑柄
这个作者有什么毛病才能分裂成这样? 离谱
这两个关键问题,明清易代四个字一秒就解释清楚了,百脉通畅,神清气爽
1 没有不忠,没有加戏,就是有这么大的仇,就是有天塌了这么大的事
2 没有不孝,不是家史,作者就是那么恨朱姓同宗的那些蠹虫,谁是谁的长辈还不一定呢
谁是大宗谁是小宗,谁是嫡系谁是旁支,谁贵谁贱还不一定呢
有了这把钥匙 你再看红楼梦
各种 奇奇怪怪 遮遮掩掩 莫名其妙 病娇呻吟 小题大做 豁然开朗 巧夺天工 字字珠玑 环环相扣 扑面而来 目不暇接
有了这把钥匙 你再看考证派
学术造假! 漏洞百出!
早晚有树倒猢狲散的一天
当时还没有悼明这个统一称呼
我就用书中"悼红轩" 给明清易代论起了个 悼红的名字
不过想想 现在都没有文字狱了 还这么遮掩多此一举
不如悼明 简单明了
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修改:computec FROM 223.72.68.*
FROM 182.102.228.*