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- 主题:悼明，让很多句子升华了
- 国库没钱，但地方官腐败的很。大明一朝官员俸禄都是很低的，所以如果不贪腐的官员家里的确不会有什么余钱，但问题是大量的财富都被朝中的大贪官或者地方上的官吏以及商人巨贾占据了，国家收不上来钱。
【 在 zanzhang 的大作中提到: 】
: 明朝官员并不腐败
: 证据是李自成进入北京后抓起来所有的明朝官员榨钱，根据官职大小交不同的数额，多
: 数是几百两到几千两，即便如此绝大部分官员都拿不出来钱。
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FROM 116.207.110.* - 明朝只有永乐帝的时候才有广大的领土，仁宣的时候就战略收缩，到了中后期一直就是400多万平方公里的领土，末期只有300多万平方公里了。
【 在 zanzhang 的大作中提到: 】
: 清朝只继承了大约60%的明朝领土
: 丢掉了外东北、外西北、台湾、印尼旧港、缅甸北部、老挝、
: 丧失了对琉球、朝鲜的控制权
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FROM 116.207.110.* - 大清对西藏确立的强管辖关系，比大明时期的乌斯藏都司管理更强，不过从头上说，那还是因为元把西藏这边的势力收服了，参看“凉州会盟”这段历史。
另外越南缅甸一度属于大明的“安南”地区，但是大明守不住，中后期全丢了。不然大清也可能会继承下来。乾隆曾经想去打缅甸，但是吃了大亏，只好放弃。
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 越南的一部分是汉朝的
: 你不能去要
: 西藏不是汉朝的，是现在中国的
: ...................
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FROM 116.207.110.* - 种花体系下，领吐面积不是这么算的。比后期的话，汏清就更惨了，种花体系丢了不说，内部也是时局图了。
1820地图，实际上只持续了几十年，很快就是沙俄势力渗透进来，如果不是太平军及时打垮八旗，肯定会被沙俄压倒长城。
后面就更不用说了，都是葛明胜利保住的。
一定要明白，近代满清带来的衰落是很危险的，领吐能够保住，是从太平天囯以来历代葛明者奋斗、打垮翻动派们的结果，根本没有什么满清的功绩。这才是人珉史观。
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: 明朝只有永乐帝的时候才有广大的领土，仁宣的时候就战略收缩，到了中后期一直就是400多万平方公里的领土，末期只有300多万平方公里了。
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FROM 221.216.116.* - 缅甸宗藩地位到南明永历那会儿都还在认，一直到五三龟大兵压境为止，哪里丢了？
越南从嘉靖19年就连番薯囯都不是了，而是改为土司地位的安南都统使司，即使藩属国依然是种花的一部分，到近代都可以声索珠泉。明朝时哪里丢了？
明清两代历史，被扭曲太久了，多读读书。
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: 大清对西藏确立的强管辖关系，比大明时期的乌斯藏都司管理更强，不过从头上说，那还是因为元把西藏这边的势力收服了，参看“凉州会盟”这段历史。
: 另外越南缅甸一度属于大明的“安南”地区，但是大明守不住，中后期全丢了。不然大清也可能会继承下来。乾隆曾经想去打缅甸，但是吃了大亏，只好放弃。
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FROM 221.216.116.*
【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 新中国也是中国的一个朝代
: 有人声称，新中国需要“感谢”清朝的领土贡献
: 那么，宋朝需不需要感谢唐朝呢？
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FROM 116.207.110.*- 根本就不在一个层次对话啊。
没有满清，种花早就进入火器时代了。一个小日本的水平，都能在远东暴揍沙鹅，你猜这样的话，中鹅边境应该在哪里？
如果不是太平军及时打垮八棋让汉人君阀兴起，就凭八棋那点水平，连个沙鹅支持的小步落都打不过，被揍出西北，你猜这样的话，中鹅边界会在哪里？
满清就是落伍的、翻动的，这是铁的事实。
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 你就明说
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修改:tianc03 FROM 221.216.116.*
FROM 221.216.116.* - 江南儒生最看不上的就是匠人，现在居然把中国的科技落后的大锅甩到满清头上？
毛文龙培养了一个做大炮的团队，刚有了一些成果，结果袁崇焕去了，立即用尚方宝剑把毛文龙斩杀了。袁崇焕不就是害怕这些军人和匠人的军功太大，抢了他们东林党的地位。
你们有本事就在江南搞大炮啊？谁不让你们搞了？搞成了就能北伐去打蒙古了。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 根本就不在一个层次对话啊。
: 没有满清，种花早就进入火器时代了。一个小日本的水平，都能在远东暴揍沙鹅，你猜这样的话，中鹅边境应该在哪里？
: 如果不是及时打垮八棋，就凭八棋那点水平，连个沙鹅支持的小步落都打不过，被揍出西北，你猜这样的话，中鹅边界会在哪里？
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修改:lxku FROM 114.241.9.*
FROM 114.241.9.* - 别丢人了，多读点正规的科技史著作，看看元、清这样的时代手工业没落成啥样，你还好意思说匠人？
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 江南儒生最看不上的就是匠人，现在居然把中国的科技落后的大锅甩到满清头上？
: 你们有本事就在江南搞大炮啊？谁不让你们搞了？搞成了就能北伐去打蒙古了。
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FROM 221.216.116.* - 今天看到一个震撼的，说黛玉的黛的异体字是“黱”，即朕在黑山上，黑山即煤山。
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FROM 182.101.102.*