- 主题:支持癸酉本的和反对癸酉本的要不进来说一下自己看过什么版本红
我看不如你就说说茜雪吧。
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【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 那就先只说宝钗。我好歹都回答了啊，每个人的看法，你可是一个没回
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你这是标准的跟你讲事实，你要讲道德，跟你说道德，你偏要扯法律啊。就事论事就那么难吗？人家举茜雪这个例子，是因为这个例子很典型，你读到80回估计把这个人已经忘了，但癸酉本给你讲了合理结局。前80回中的很多伏笔甚至是你根本没有在意的伏笔，在癸酉本中都给你写出来了。
我从来都是认为癸酉本的文笔和前80回有差距，但毕竟前面是增删五回批阅十载的结果。不能因为文笔就完全忽视了癸酉本在结构，情节和人物结局方面的精密，毕竟这是目前为止唯一一把真正打开了红楼梦的钥匙。
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【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 难为你们了，找出这个茜雪来说话就是为了证明看懂了伏笔。
: 偌大一个红楼梦，就为了重点看这个也真是不容易了。就跟进了大观园，转来转去，发现，哟，这片田里庄家比我家的长的好，这园子可真是太伟大了。
: 再次说明，我没有说伏笔不重要，没有说鬼本没有迎合伏笔。我说的是整个鬼本语言方式，情节细节，迎合方式都有问题。必假无疑。
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既然看过脂批，那请你来回答几个问题做前菜啊：
1、第四回的回前批：“请君着眼护官符，把笔悲伤说世途。作者泪痕同我泪，燕山仍旧窦公无。”
这是什么意思，什么叫燕山依旧窦公无？窦公是谁？脂批这句话是在感慨什么？
2、第十二回：代儒夫妇哭的死去活来，大骂道士：“是何妖镜，[此书不免腐儒一谤。]若不早毁此物，[凡野史俱可毁，独此书不可毁。]
脂批为什么说“凡野史俱可毁，独此书不可毁。”，这跟镜子什么关系？作者所隐含的镜子的正面和背面到底是什么？
3、第四回：至李守中承继以来，便说“女儿无才便有德”， [“有”字改的好。][确论。]
这里脂批为什么说有字改的好？好在哪里？
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【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 你倒是回答我啊。其他几个人物到底你是怎么看的，红楼梦什么版本，看了几遍？
: 我家里是人民文学社出版的程高本，10岁开始我完整的、部分的，平均看了不下于7，8遍，脂批本看了2遍。
: 至于鬼本，我为什么只看了两章我也解释过了。当然昨天强忍又看了半章，全是奇文想要分享的冲动。
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这就是你没读明白红楼最精妙的地方。好比在搭乐高，前面80回合你完全没在意的很多小零件，最后丝毫不差的按在了最合理的地方。
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【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 茜雪我就不在意啊，没出现几回的人物，仅仅一个伏笔，要我怎么讲对她的看法。茜雪不是你们的重点吗？
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所以说你是断章取义，我说了很多遍，红楼的厉害以及悼明的主旨，不以癸酉本的真实性为前提。你号称读了两遍脂批，都没看出批书人藏在其中的密码，可以断定不是文不行，就是史不行，总之至少有一样不太行，大概率是两者都不行。
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【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 有些人看不出红楼梦本身的好，不能被吸引。直到爽文开启，才恍然大悟，原来不是我不懂，竟是因为没有看到真正的红楼梦。要不就是融入不进整体的思想氛围，只能从一丝丝蛛丝马迹上去证明存在感。
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: 各种拥趸，你们要不要正经按照严肃学术方式写个论文发表引领一下呢，这么久了癸酉本也没一个正经的学术研究，你们也太不靠谱了。
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: 别又说是因为触碰到红学根基，所以受打压，无法在学术界有立足之地。
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: 学界我想也没那么有闲心。
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你主题搜一下本版李纨和王熙凤的解读，都是我这个id发的，是比较典型的两个例子。
癸酉本是否真实，是否悼明都不重要。如果作者断代都出了问题，那对整本书的理解一定是偏差很大的。
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【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 这全是你们索隐派的思维方式，我们不过是互相想把对方纳入自己的思维体系。你这么问我没有意义，你如果觉得你解了，可以直接说出来，如果有道理我也不否认。
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我倒是想听听你对宝钗的评论
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【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 那就先只说宝钗。我好歹都回答了啊，每个人的看法，你可是一个没回
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是啊，这些丝丝入扣的细节数不胜数。
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【 在 iamlz8 的大作中提到: 】
: "钗于奁内待时飞。" 我一直觉得贾雨村的这个诗句别扭。直到看了癸酉本，豁然开朗。
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FROM 139.189.55.*
从小都是看的人民出版社的吧，很多问题百思不解。后来读了脂批，尤其是接触了影射明末历史的说法后，重读脂批，其义自见，一通百通了。
再后来读癸酉本，虽然文笔真不行，但结构和情节是真牛逼。
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【 在 dreamingwing 的大作中提到: 】
: 悼明派咋都不直接回答我这个问题呢？纯想调查一下，看下思想来源。
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FROM 36.1.89.*
下联是宝钗，上联理应是黛玉。求善價，一语双关，字形是“善賈”，音是“善嫁”
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【 在 rd07 的大作中提到: 】
: 价的繁体字是價，玉在匣中是个宝字
: 这样理解就是宝钗贾雨村
: 如果把玉理解为林黛玉，人贾就是贾宝玉
: 还有说这个玉是妙玉，沦落风尘被逼接客，所以求善价
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FROM 36.1.89.*