- 主题:“反清复明”，醉翁之意不在酒
你说了半天，你以为资本主义和封建主义的区别在于有没有皇帝
实际上不少资本zy国家，甚至是发展到垄断的国家，是有皇帝的，甚至是需要皇帝的
统一的大市场、脱离土地的大量劳动力，这些才是资本蓬勃发展的必须物，而这些都是统一的君主国家能够提供的。是不是推翻君主，对于资本而言，反而是不必须的。但是对于强国，推翻别国的君主，对扩展自身市场是有利的。这就是为啥英国到处输出gm，但自己一直留着国王。
【 在 ganymedes 的大作中提到: 】
: 不能忽略文化背景影响
: 思想是改革的土壤
: 中西土壤差别十万八千里
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 222.129.132.*
欧洲资本发展要去殖民，是因为他们一缺土地提供的原料、二缺市场、三缺劳动力，明朝缺吗？
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 资本家，不是说做就做的。
: 西方资本的发展，殖民是非常重要的因素。
: 明，不具备，靠酿酒造醋那怎么积累。
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 222.129.132.*
这也太抬高东林这群废柴了。
【 在 lshaaaa 的大作中提到: 】
: 明末浙档，东林档实力强大，完全可以取代崇祯。
: 【 在 ganymedes 的大作中提到: 】
: : 你这是拿着现代的镜子去照中国的老古董
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 125.35.97.*
幕府的统治是藩帮分割的
天皇是统一的
所以日本资本需要推翻幕府，支持天皇，明治维新后到二战，天皇是掌握实权的
天皇失去权力，是二战结束后的事
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 与其说明治实现了蜕变，莫不如说日本字奔推翻了幕府。
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: 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.17
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修改:shixiangyun FROM 125.35.97.*
FROM 125.35.97.*
新的国家形式都是从混乱中产生的
如果国家治理的井井有条，换代的动力是啥？
【 在 daaEE 的大作中提到: 】
: 开放？给明末找了个好词，不容易
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: 那是国家混乱、没有治理、没有主线，牛鬼蛇神、痞流氓都出来搜刮百姓了
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 125.35.97.*
西方科学家不是贵族？
你不会以为明朝时候西方工农就有学上吧…
【 在 ganymedes 的大作中提到: 】
: 认得字的都是知识分子，明晚期西学骨干都是儒家科举出身是因为只有儒家科举出身的才有资格接触这些
: 如果没有西方思想冲击，指望中国人凭儒家思想创新。。。等到猴年马月再说吧
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 125.35.97.*
那也是杞人忧天了。
中国自古分久必合、合久必分，天下定于一。
不是印度那种历史上仅是地理概念的国度。
英国人影响没有那么大。
【 在 supersailor 的大作中提到: 】
: 是。如果亡于大英帝国，现在960平方公里的土地上，分布的国家数量即使没有巴尔干多，也肯定超过印巴孟斯。
: 晚清虽然腐朽，但还算能重用几大曾左李张等人，保住了国家绝大部分基本盘。
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--来自微微水木3.5.17
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FROM 223.104.41.*
越南对清只是藩属，本身就不是清领土
蒙古大部分也不是清领土
【 在 supersailor 的大作中提到: 】
: 先把蒙古越南合进来再说。
: 如果没有左，新疆可能比蒙古更先出去。
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--来自微微水木3.5.17
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