- 主题:红楼梦写悼明，写出了个啥呢？
国已被人所灭。灭国之前，一堆人都觉得不过换个政全，都一样，所以才会有晋商卖铁器给北边，才会有吴三桂之流替清做奴才打自己人。经历嘉定三屠扬州十日之后，连钱谦益之流都开始支持反清复明。多尔衮进北京把李自诚抢的7000万两白银分给明军，从此明军变成汉八旗。你去想想，崇祯才募款二十万两银子当军饷。哎。这些都是应该悼的。
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【 在 Adaye 的大作中提到: 】
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: 所以红楼梦到底有没有提供更进一步的历史真相呢？
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: 或者表达更为丰富或者深刻的情绪或者情感呢？
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: 如果都没有，那还悼个啥呢。
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: 不像张煌言等人直接开骂，表达情绪，也不像王秀楚十日记，记录史实。
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: 那他，到底悼个啥了呢。
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还历史真相罢了。主要被胡适这个大公知骗的太惨……当然也是民族复兴大背景下的社会心理变化。很微妙，但都在发生，如同那些西史辩伪，同样的心理学基础。一切都在其变化，百年未有之大变局。
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【 在 yuxuanqk 的大作中提到: 】
: 红楼梦悼明，本来不是新鲜事，最著名的就是蔡元培先生的论断。
: 另外，本来红学几个流派，考证、索隐、文学批评与点评等，都相安无事，但是看版上最近的情况，似乎只要版友不承认红楼以悼明为主旨，就非得说服你承认......也不知道这股风怎么刮起来的
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这本书的历史真相
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【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 还了什么历史真相？
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单纯为吃瓜盟主回复一下。还历史真相罢了。
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【 在 li8 的大作中提到: 】
: 是的，在近几十年的某些宣传文艺下，很多人已经不知道明清易代那段历史，对中华有多残酷，可以说是整个几千年中华文明史最黑暗的一幕，无论是肉体上的白骨如山忘姓氏，经济上的圈地桃仁，文化上的提法一副蚊子雨，都是对中华文明的巨大崔参。吃瓜盟主的一个说法让人茅塞顿开，1644才是真正的谷底，1840其实是向上的转折。
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明史都被清朝改成啥样了 当时那帮文人就是怕这段历史传不下来。扬州十日嘉定三屠黛玉葬的可不是花而是华。
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【 在 flyingfluff 的大作中提到: 】
: 你看，又在胡搅蛮缠。
: 你看看你的观点是什么？原话：我看明史，比红楼梦不丰富得多吗。
: 很多人觉得红楼梦是悼明没错。然后呢？这和看明史有什么关系？
: 红楼梦不就是个小说么，你就当个小说看，为什么非要拔到史书的高度要证明这个小说不如史书对了解历史有帮助呢？
: 爱学历史就去读史书。谁也没有逼着一个爱学历史的孩子不许看史书只许看红楼梦。
: 我要是说看三国演义不如去看三国志，看西游不如看唐史，读水浒不如读宋史，我这不大xx么？
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