- 主题:有个观点我觉得是有道理的,关于胡适用的手法
胡适的考据派,把红楼梦考据为曹家的家事,曹雪芹个人的自传体小说,实际上和索隐派用的手法类似,对于书中的每一个大人物,每一个大事件,去考证曹家或者曹雪芹的人物关系,曹家发生的大事件,曹家的亲戚朋友人物等等。这手法本质上和索隐派把书中的大人物,大事件对应到明末清初的大人物大事件类似。
只不过区别在,曹家只是一个清朝官员大家庭,从那里面刨东西能刨出来的很有限,人数有限,史料有限,事件有限,就连大观园的原型也没两个可选。
索隐派在整个明末清初这样的大时代大背景下,去找对应的线索,显然能找出来的对应和证据要多得多,也更能让人信服。
按照我的想法,除去对文字本身的解读如评点派,评论派,题咏派不用考虑,
红楼梦实际上只有两派,一派认为是大部分纯虚构文学小说,就当风花雪月世情小说来读就行,不用关心隐写了什么。另一派认为真事隐,大部分内容有原型。
前一派由于书中强调甄士隐比较多,支持者较少。或者说即使当纯文学虚构小说看也没有什么问题,不会引起争论。你看你的,我聊我的。
后一派又细分为曹家家事(考据派)和索隐派(有几个主要学说,明末清初索隐,明珠家事索隐,清世祖与董鄂妃故事说等等),其中大时代大背景的明末清初索隐目前占据上风。
--
修改:h2929 FROM 174.164.64.*
FROM 174.164.64.*
你看葵酉本出来后,以前那些所谓红学家们还发声吗?一辈子扣出来的那点成果被降维打击了。葵酉本很粗糙,应该是多少次誊抄后凭记忆写的
【 在 h2929 的大作中提到: 】
: 胡适的考据派,把红楼梦考据为曹家的家事,曹雪芹个人的自传体小说,实际上和索隐派用的手法类似,对于书中的每一个大人物,每一个大事件,去考证曹家或者曹雪芹的人物关系,曹家发生的大事件,曹家的亲戚朋友人物等等。这手法本质上和索隐派把书中的大人物,大事件对应到明末清初的大人物大事件类似。
: 只不过区别在,曹家只是一个清朝官员大家庭,从那里面刨东西能刨出来的很有限,人数有限,史料有限,事件有限,就连大观园的原型也没两个可选。
: 索隐派在整个明末清初这样的大时代大背景下,去找对应的线索,显然能找出来的对应和证据要多得多,也更能让人信服。
: ...................
--
FROM 222.160.124.*
当然,不管有没有背后的故事,红楼梦作为文学作品,都是超一流的存在。
索引派和考据派都在寻找背后的故事,观点不同(我觉得观点不同是第一位的),方法也不同(方法不同是第二位的),都有合理的地方,都有存疑的地方。
目前为止,我更信服胡适的考证。
【 在 h2929 的大作中提到: 】
: 胡适的考据派,把红楼梦考据为曹家的家事,曹雪芹个人的自传体小说,实际上和索隐派用的手法类似,对于书中的每一个大人物,每一个大事件,去考证曹家或者曹雪芹的人物关系,曹家发生的大事件,曹家的亲戚朋友人物等等。这手法本质上和索隐派把书中的大人物,大事件对应到明
: ┣宄醯拇笕宋锎笫录类似。
: 只不过区别在,曹家只是一个清朝官员大家庭,从那里面刨东西能刨出来的很有限,人数有限,史料有限,事件有限,就连大观园的原型也没两个可选。
: ...................
--
FROM 39.144.108.*
阶级斗争活教材
通过红,用唯物史观分析,看到当时阶级斗争和清朝的必然灭亡的下场。
【 在 h2929 的大作中提到: 】
: 胡适的考据派,把红楼梦考据为曹家的家事,曹雪芹个人的自传体小说,实际上和索隐派用的手法类似,对于书中的每一个大人物,每一个大事件,去考证曹家或者曹雪芹的人物关系,曹家发生的大事件,曹家的亲戚朋友人物等等。这手法本质上和索隐派把书中的大人物,大事件对应到明末清初的大人物大事件类似。
: 只不过区别在,曹家只是一个清朝官员大家庭,从那里面刨东西能刨出来的很有限,人数有限,史料有限,事件有限,就连大观园的原型也没两个可选。
: 索隐派在整个明末清初这样的大时代大背景下,去找对应的线索,显然能找出来的对应和证据要多得多,也更能让人信服。
: ...................
--
FROM 117.143.136.*
另外,证据多寡,完全你采信证据的方法和标准。
说明不了什么。
【 在 h2929 的大作中提到: 】
: 胡适的考据派,把红楼梦考据为曹家的家事,曹雪芹个人的自传体小说,实际上和索隐派用的手法类似,对于书中的每一个大人物,每一个大事件,去考证曹家或者曹雪芹的人物关系,曹家发生的大事件,曹家的亲戚朋友人物等等。这手法本质上和索隐派把书中的大人物,大事件对应到明末清初的大人物大事件类似。
: 只不过区别在,曹家只是一个清朝官员大家庭,从那里面刨东西能刨出来的很有限,人数有限,史料有限,事件有限,就连大观园的原型也没两个可选。
: 索隐派在整个明末清初这样的大时代大背景下,去找对应的线索,显然能找出来的对应和证据要多得多,也更能让人信服。
: ...................
--
FROM 39.144.108.*
鄙视你 ~~~~ 哈哈
建议看看“百年红学就是个笑话”(by 瀚海穷麟)
该播主是索隐悼明的, 但这一篇我百分百认可,
至于此君 是否从一个笑话走向另一个校花,
从一个误区走向另一个误区,另当别论
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 当然,不管有没有背后的故事,红楼梦作为文学作品,都是超一流的存在。
: 索引派和考据派都在寻找背后的故事,观点不同(我觉得观点不同是第一位的),方法也不同(方法不同是第二位的),都有合理的地方,都有存疑的地方。
: 目前为止,我更信服胡适的考证。
: ...................
--
FROM 117.153.221.*