- 主题:读红楼需要哪些知识储备 (转载)
【 以下文字转载自 Reader 讨论区 】
发信人: computec (刀傍), 信区: Reader
标 题: Re: 读红楼需要哪些知识储备
发信站: 水木社区 (Tue Mar 5 13:50:46 2024), 站内
1 曹雪芹十几岁抄家 3,40岁开始红楼梦主要文本写作
中间差20年 怎么能写出那么细节的精致的饮食,衣物,摆设
把大家族的内部运作写的明明白白
这是单一作者论的硬伤
2 脂评为什么疯狂吐槽剧透 如果他手里已经有完本 这完全没必要
所谓剧透 其实是写作大纲
3 脂评中有要求曹写什么删什么的写作要求
这也是大纲部分
4 脂评中的文字好坏评论可以看作是项目验收和评语
5 红楼时间上有很多bug 和跳跃 这是设定和曹个人经历的冲突
6 红楼在诗词,戏剧,造梗,结构,文笔,世情上全极致的阅历不太可能是一个人能有的
7 脂评和主要文本同步出现 是甲方不同人以及甲方某些人和笔手不在同一空间的需要
综上,曹是主要执笔 且参考曹的个人经历
但大纲,设定,诗词,戏曲,造梗,写作素材,是集体完成的
脂评就是项目要求和验收 是曹修改文本的依据
【 在 profounder 的大作中提到: 】
: 你意思红楼梦是集体创作的?
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修改:computec FROM 222.129.4.*
FROM 222.129.4.*
有道理 如果曹頫是写大纲的 为什么主角不是贾政而是一个二世祖呢
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 多半是曹雪芹和曹頫共同完成的。
: 曹雪芹主笔,曹頫提供故事情节。
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: ...................
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FROM 222.129.4.*
从文本看 贾宝玉没成年曹家就被抄家 妹妹都出家了
曹頫当了十几年江宁织造 为什么要把自己人生截断出一个混沌的宝玉
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 读红楼需要哪些知识储备 (转载)
: 发信站: 水木社区 (Wed Mar 6 18:10:31 2024), 站内
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: 主角就是曹頫自己。
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: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 有道理 如果曹頫是写大纲的 为什么主角不是贾政而是一个二世祖呢
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 219.239.31.*]
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有这两人在红楼创作期间长期生活在一起的证据吗
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 曹家败落,主要就在曹頫身上,混沌的宝玉已经是对他美化了。
: 红楼里面所有的心酸经历,恐怕都是曹頫的经历。
: 这事儿曹頫讲谷,雪芹执笔还可以写,曹頫自己难写,恐怕真要一把辛酸泪了。
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战争迷雾
楼主还没确定门呢
总不能乱说
【 在 bajie0001 的大作中提到: 】
: 一起穿越吧! 我感觉自己很钝,直至三四年前才“穿越”:把个曹寅家曹雪芹给踢开了,
: 还有什么他没写完 后四十回不是他写的,禁书。
: 感觉楼主盘带六七步不射门,就差临门一脚,别人是球都没在自己脚下,在那穿插跑位。
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印象白家曈有个寺是曹行医的一个落脚点 是这个吗
这个观点有合理性 我没法证否 不过还需要更多有待发现的证据
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 忘了哪里看到的了。
: 雪芹经常去某个寺庙去看望他的叔叔。
: 这位叔叔,很可能就是曹頫。
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蓝本是石头记 曹增加了风月宝鉴的故事
脂评成员复杂 包括曹家成员
石头记作者:无才补天 枉入红尘若干年
这里补天 说曹家有点大了
入红尘 若干年 如果把入红尘理解为曹家抄家前 似乎也不是很说得通
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 这恐怕很难了,时过境迁,证据是可遇不可求的事情。
: 这是我目前认为最合理的解释,除非曹写的不是曹家的事儿,或者不以曹家的事情为蓝本,但这又不符合脂批透露出的情感。
: 写曹家的事情,那一定背后有更大年龄的人长期持续的与雪芹谈论这些事情。否则以雪芹的年龄,掌握不了其中的情感。
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把自己家族比作天 平时说说也就算了
放到严肃作品里当作主题 就是不知高低的矫情
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 读红楼需要哪些知识储备 (转载)
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 7 12:52:28 2024), 站内
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: 补天的意思是,贾家把力挽狂澜,挽贾家于既倒的的希望给了贾宝玉
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 蓝本是石头记 曹增加了风月宝鉴的故事
: : 脂评成员复杂 包括曹家成员
: : 石头记作者:无才补天 枉入红尘若干年
: : ...................
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: 胸有乾坤何须求田问舍
: 眼无迷雾不必拜佛寻仙
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 182.124.226.*]
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明清之际 死于战乱和无辜被屠杀的百姓千万
不是千,万 是千万
比你的千 哪个是天
你的家族千人 抄家死了几个 5个?10个?
也就是5个天 10个天?
当时中国人口上亿 都是天?
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 读红楼需要哪些知识储备 (转载)
: 发信站: 水木社区 (Thu Mar 7 12:56:30 2024), 站内
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: 古来就有人命关天的说法,一个百年大家族,上千的人口,比作天怎么了
: 【 在 computec 的大作中提到: 】
: : 把自己家族比作天 平时说说也就算了
: : 放到严肃作品里当作主题 就是不知高低的矫情
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: 西风渐冷催南雁
: 恶水穷山夜伴星
: 莫为疲身悲远路
: 何妨携酒醉长亭
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 182.124.226.*]
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