- 主题:有没有可能现在看来曹雪芹没有我们想象的高明?
一般水准指乾隆那的确是要高。但是不读红楼的,有几个能背出里面的名句的?就连贾岛还能有一个“曾经沧海难为水”呢,林逋还能有一个“暗香浮动月黄昏”呢。
为什么红楼梦的诗词局气,我认为一是大多数不是有感而发,而是命题式的写出来的。二是他的局限多,非得要找出处比如“绿蜡”。
整体来说,水平是有的,要说顶级,那就不客观了。
【 在 ganymedes 的大作中提到: 】
:诗词不太出彩??你确定不是在开玩笑吗?
:他比不了李杜,但也远在一般水准之上
:现在哪个大语言模型能写中国诗写的相当好
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FROM 114.138.169.*
元稹 曾经沧海难为水,除却巫山不是云。
【 在 Haimdinger 的大作中提到: 】
: 一般水准指乾隆那的确是要高。但是不读红楼的,有几个能背出里面的名句的?就连贾岛还能有一个“曾经沧海难为水”呢,林逋还能有一个“暗香浮动月黄昏”呢。
: 为什么红楼梦的诗词局气,我认为一是大多数不是有感而发,而是命题式的写出来的。二是他的局限多,非得要找出处比如“绿蜡”。
: 整体来说,水平是有的,要说顶级,那就不客观了。
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FROM 123.53.50.*
曾经沧海难为水,除却巫山不是云这种句子,累死贾岛这种苦吟诗人他也写不出来
更别说暗香浮动月黄昏这种连李白都不一定能干得过的顶级的句子了
红楼梦里有几句很顶的
身后有馀忘缩手,眼前无路想回头。
世事洞明皆学问,人情练达即文章。
玉在椟中求善价,钗于奁内待时飞。
眼前道路无经纬,皮里阳秋空黑黄
好风频借力,送我上青云
从这些句子来看,老曹写诗文的水平绝对不一般
只是红楼梦里的诗词还得符合人物身份
不能谁都出这种顶级句子
都是园子里的姑娘,
她们天天写的也就是花花草草风风月月
伤春悲秋,小女儿情思
要么就是喝酒取乐的,一帮狐朋狗友娼妓优伶
吟个太风雅得也不合场景
要根据不同人的身份量身定制并不容易
迎春这种对付的,
薛蟠这种啥也不会的
香菱这种小丫头
人物身份决定了红楼梦里的大部分诗词水平必须不咋地
但是云儿那几个人的唱词
还是很有意思的
【 在 Haimdinger 的大作中提到: 】
: 一般水准指乾隆那的确是要高。但是不读红楼的,有几个能背出里面的名句的?就连贾岛还能有一个“曾经沧海难为水”呢,林逋还能有一个“暗香浮动月黄昏”呢。
: 为什么红楼梦的诗词局气,我认为一是大多数不是有感而发,而是命题式的写出来的。二是他的局限多,非得要找出处比如“绿蜡”。
: 整体来说,水平是有的,要说顶级,那就不客观了。
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修改:ganymedes FROM 106.121.166.55
FROM 106.121.166.55
诗词上陈的一定要有意境,不然只是堆词而已。你看看单看词“星河落云野,重山隐清泉。闻声寻不见,山水天下涧。”不也写得挺好的吗?但是意境呢?连书中宝钗都知道写这种诗要多少有多少。让人有意境的一定是有感而发的,比如依门回首,却把青梅嗅。争渡,争渡。惊起一滩鸥鹭。这种画面感马上就有了。
所以说,曹水平是不错,但是谈不上顶级。
【 在 ganymedes 的大作中提到: 】
:曾经沧海难为水,除却巫山不是云这种句子,累死贾岛这种苦吟诗人他也写不出来
:更别说暗香浮动月黄昏这种连李白都不一定能干得过的顶级的句子了
:红楼梦里有几句很顶的
:身后有馀忘缩手,眼前无路想回头。
:世事洞明...
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FROM 220.197.221.*
大语言模型 用典这一关就不及格
【 在 Haimdinger (Haimerdinger) 的大作中提到: 】
: 没有否认他的高度啊,只不过现在动不动得他玄乎好像也夸张了。
: Ps:红楼梦的诗词在小说中虽然不错,但是就诗词自身来说,并不太出彩吧。你看看现在大语言模型写得已经相当好了。
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: 【 在 realma 的大作中提到: 】
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FROM 115.27.218.*
你不觉得用典才是造成红楼梦诗词达不到顶级的根源之一吗?顶级诗词用典的,不太多吧。
而且你也小瞧大语言模型了,都是用历史数据训练起来的,用典起来不厉害吗?
【 在 realma 的大作中提到: 】
:大语言模型 用典这一关就不及格
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FROM 111.121.81.*
一百个红学家也不够给曹雪芹提鞋
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FROM 114.254.9.*
张捷的解读就说的很好
【 在 Haimdinger (Haimerdinger) 的大作中提到: 】
: 有没有可能是已经接近极限、能开发的都已经被前人开发了?总共就是那么一本小小的书而已吧。不能为了新而新吧,林黛玉变身奥特曼,新到是新,但是没有啥意义啊。
: 这是不是也一定程序上应征本贴的主题了,合理的东西已经被人开发得差不多了。
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FROM 222.65.21.*
本人见识也是关键,曹雪芹这是世家大族出身体验过这种生活的才能写出勋贵家族 皇家这种
【 在 ganymedes (伐木丁丁,鸟鸣嘤嘤) 的大作中提到: 】
: 单说文笔的话,冯梦龙的书不输于红
: 但别的都比不上
: 单说诗词歌赋
: 小说里能运用到这种水平的,没有,独此一家
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FROM 222.65.21.*
首先
“曹雪芹”是谁, 确信是江南织府曹寅家孙子吗?
【 在 Haimdinger 的大作中提到: 】
: 就算批阅十载,增删五次,看起来很牛。但是认曹雪芹再怎么聪明,也抵不过红学界成千上万的人上百年的研究。所以,红楼梦的结局必定存在于现在说法中的某几种。只不过不知道谜底,留给了大家想象空间而已。
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FROM 117.153.224.*