- 主题:《红楼梦》如果不看批注的话
有感情和要回到过去，是两码事
另外，怀念民国的人，那只能是遗老遗少卖国贼之类的
共和国还没亡国，我为什么要怀念本朝？
你这类比，毫无逻辑
【 在 lsyj 的大作中提到: 】
: 茗烟代不代表明朝，都得不出红楼梦反明。
: 当然对没经历的历史，多数人都有感情。对中国的民国和共和国的许多事件，你没感情吗？对更远的汉晋南北朝隋唐宋元明清的历史，都有许多人有感情。不要推论曹雪芹了，境界水平经历差距巨大。
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FROM 111.42.148.*
你仔细读别人的回复和你最开始的论点。你的论点：对没经历的事，这个人没有感情。我驳斥你的论点：对民国和共和国的！许多事件！（你没经历过），你有没有感情？（具体事件不提了）。根本没提怀念民国或共和国。
你说别人没有逻辑，真是贻笑大方。曹雪芹强太多了，怜惜明朝人民被异族灭亡之惨，在红楼梦小说中恨清惜明，你不能理解吗？红楼梦是小说，以曹家败亡为素材（家事亡血），但不是完全的历史记实。
【 在 wwwsmthnet 的大作中提到: 】
: 有感情和要回到过去，是两码事另外，怀念民国的人，那只能是遗老遗少卖国贼之类的共和国还没亡国，我为什么要怀念本朝？你这类比 ...
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FROM 223.104.177.*
难 满清畜牲文字狱太严酷了。辛亥革命实现了驱除鞑虏恢复中华，其重要性怎么强调都不过分
【 在 negate 的大作中提到: 】
: 大家能看出主旨是反清复明么？ ...
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FROM 183.217.74.*
读了好几遍批注版也没有领略到一点点，太愚笨了。
【 在 negate 的大作中提到: 】
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: 大家能看出主旨是反清复明么？
#发自zSMTH-v-@打死也不说！
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FROM 211.145.54.*
完全没有反清复明，不管是本意还是文本。只有臆想而已
【 在 negate 的大作中提到: 】
: 大家能看出主旨是反清复明么？
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FROM 117.186.4.*
朋友就是敦氏兄弟，他们说的那个曹雪芹是冒牌货。曹寅的孙子曹天佑是个州官，朝廷并没有断了曹家的官路财路。
这是官方档案的记载，比红学家的考证靠谱一万倍不止。红学家们在自己编的故事穿帮的时候，就绝口不提对他们不利的证据。
【 在 lsyj 的大作中提到: 】
: 你对曹雪芹本人和家族历史不清楚。祖父曹寅与清帝康熙关系很好，但父亲曹頫被雍正抄家，乾隆时在北京的全部曹氏大家族都败亡了，有朋友诗词为证。曹雪芹后期生活的困境归于满清皇帝，他会感激满清赏口饭？假设曹雪芹生活在明朝汉族政权下，他会生活更惨？列出红楼梦中反明的证据来判断。
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FROM 124.64.19.*
曹雪芹是曹頫的儿子，而曹天佑是曹颙的遗腹子，曹雪芹的堂哥。曹天佑在乾隆初年捐过州同，但曹家在乾隆后面完全败落了。朋友诗词中的曹雪芹（芹溪，芹圃）就是红楼梦作者曹雪芹。
【 在 jqxw 的大作中提到: 】
: 朋友就是敦氏兄弟，他们说的那个曹雪芹是冒牌货。曹寅的孙子曹天佑是个州官，朝廷并没有断了曹家的官路财路。
这是官方档案的...
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FROM 218.244.15.*
这个主旨是一帮人自己yy的吧
【 在 negate 的大作中提到: 】
: 大家能看出主旨是反清复明么？
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: FROM 180.111.40.*
--来自微微水木3.5.14
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FROM 223.104.77.*
其实红楼梦的作者很大可能性不是曹雪芹，曹雪芹的真实性很存疑，更大可能性是明末清初一批文人义士集体创作的
【 在 lsyj 的大作中提到: 】
: 作者曹雪芹的家族被清帝雍正乾隆打击败亡，曹家祖先又是汉人，曹雪芹在红楼梦中表达恨清惜明的情绪非常正常。但恨清惜明只是红楼梦的一个侧面表达，绝不是红楼梦的主旨，更不是反清复明。
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发自「今日水木 on iPad 5Gen」
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FROM 114.249.197.*
推翻作者是曹雪芹的论证有许多漏洞，不成立。认为是明末清初作品的人们都是先主观认定红楼梦是反清复明，然后找作者。与红楼梦原文有差距，红楼梦原文有康熙乾隆时的事物，而明末清初时没有。
【 在 cxjkuaile 的大作中提到: 】
: 其实红楼梦的作者很大可能性不是曹雪芹，曹雪芹的真实性很存疑，更大可能性是明末清初一批文人义士集体创作的
: 发自「今日水木 on iPad 5Gen」
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FROM 223.104.241.*