- 主题:评价红楼梦人物的三个标准
https://www.zhihu.com/question/23296029/answer/89550676知乎上关于晴雯的一个回答，虽然有些地方我并不同意，但是基本上是到位的
【 在 cogroup 的大作中提到: 】
: 你说的对，不能因为老婆子服软了就不处理
: 袭人是名义上怡红院的管理者，仅仅因为老婆子服软就心软了，这本身就是不负责不合格的表现。这个大观园就怡红院接二连三地出现偷盗的行为，袭人失责明显。
: 只能说袭人太爱惜自己的羽毛了，吵个架都要麝月上前，晴雯吵架也不强，但至少人家是自己上，把怡红院的事情看成自己的事情，把怡红院当成自己的家
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袭人显然非常绿茶呀，袭人是低配版的宝钗。这种人面善心冷，对待他人的态度只看是否有利可图，看看宝钗对待香菱和湘云的态度就很清楚了。你怎么得出这个结论的？罚你把红楼梦重新读10遍，不要看作者若有似无的评论，那是幌子，是风月宝鉴的A面，要看人物的怎么做，那才是真相，是B面。
【 在 wwwsmthnet 的大作中提到: 】
: 本贴评价人物在相对严苛条件下是否存在人格亮点1、对待所有人是否一视同仁（保持基本的公平，不随意剥夺别人的尊严和应得的利益 ...
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FROM 49.93.198.*
这本奇书是几百年前写成的，你不能抱着今天的人权，平等，甚至阶级斗争的思想去解读。作者就是宝玉，宝玉欣赏的就是作者所褒扬的。宝玉喜欢纯粹的人，不因世俗和名利权势而改变自我的人，他喜欢的不是完人。黛玉是完人吗？显然不是。晴雯是低配版的黛玉，她有她的缺点，但不妨碍她是个纯粹可爱之人。
宝玉不喜欢谁，袭人（开始喜欢过但后来看清了她的绿茶真面目）、宝钗（高段位腹黑绿茶）、贾雨村，你琢磨下这几个人有啥相通之处，就懂了。
【 在 wwwsmthnet 的大作中提到: 】
: 本贴评价人物在相对严苛条件下是否存在人格亮点1、对待所有人是否一视同仁（保持基本的公平，不随意剥夺别人的尊严和应得的利益 ...
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FROM 180.98.135.*
你们都是在找各种理由，但发生的事实该不该处罚，和理由是没有关系的，一个人自己生气就可以迁怒别人吗（谁知晴雯和碧痕正拌了嘴，没好气，忽见宝钗来了，那晴雯正把气移在宝钗身上）？一个人自己孩子死了就可以去幼儿园杀别人的小孩吗？
1、这是在找偷懒的主观理由，人家袭人前面也天天值夜班，有没有素日里装小姐？
2、这是在找违规的主观理由，晴雯顶撞宝玉就是“越发违反规矩”，然而并没受到处罚。
3、这还是在找违规的主观理由，晴雯公开抱怨宝钗李纨王夫人就是不成体统，不合规矩。
4、晴雯对待小丫头们非打即骂，违反了贾府对待下人的态度，全书的大丫鬟里，只有她这么残忍。她打骂小丫头被王夫人看见，才种下了祸根。
你们费劲心力找的主观理由，就像法庭上给自己犯罪开脱一样可笑。
事实就是晴雯做了这么多不成体统的事，但都没有得到应有的处罚，如果你认为她坚持处理春燕他娘是合理的，那么就应该认为晴雯犯错也应该被处理。不要玩双标。
如果像你们给晴雯找主观理由一样，我同样可以找主观理由来为春燕他娘开脱。
【 在 cogroup 的大作中提到: 】
: 1. 晴雯平日里都是值夜班，也做宝玉的针线，甚至生了病也不顾，谈不上工作懈怠。她本来就不满袭人上位的方式，当然不会帮袭人干活，任何人都会是这样做的。袭人欺负湘云年幼，居然让湘云做宝玉的针线，这有点欺主了，是不是也算工作懈怠？
: 2. 整个这一段情节是需要细读的，你没有搞清楚晴雯在这里顶撞宝玉的原因，原因是宝玉在这一段刚开始说的话刺了晴雯的心，所以晴雯顶撞了宝玉。晴雯是有不妥的地方，但是还是一个情字在做怪。
: 3. 称呼‘他’是晴雯与宝玉感情升温的自然表现，何况她是不经意间私下和平儿说的，被平儿敏锐地捕捉到了。平儿还当面和王熙凤称呼‘你我’的，又该怎样处置？私下抱怨宝钗，也是因为宝钗大半夜的还不离开，比起袭人几次公开谈论黛玉要好得多了。至于不给黛玉开门，确实不对。
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修改:wwwsmthnet FROM 111.42.148.*
FROM 111.42.148.*
晴雯就像在大学谈的女朋友，长得漂亮，陪你玩，耍小性子pua你的情绪价值，不替你未来着想，会给你织毛衣。
但另一方面，她会任性妄为，随便得罪你身边的人，摔你的东西，甚至抱怨你的父母长辈。
你可能会怀念这段感情中纯真的部分，但真正的柴米油盐上来，你会知道这个女朋友不能用来过日子。
【 在 lovefreewind 的大作中提到: 】
: 袭人显然非常绿茶呀，袭人是低配版的宝钗。这种人面善心冷，对待他人的态度只看是否有利可图，看看宝钗对待香菱和湘云的态度就很清楚了。你怎么得出这个结论的？罚你把红楼梦重新读10遍，不要看作者若有似无的评论，那是幌子，是风月宝鉴的A面，要看人物的怎么做，那才是真相
: ，是B面。
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修改:wwwsmthnet FROM 111.42.148.*
FROM 111.42.148.*
作者并没有褒扬宝玉，作者是忠实记录一个纨绔子弟的生活，有褒有贬
宝玉有很多不堪的行为
1、他不追求名利，是因为好吃懒做，“少了谁的都缺不了我的”
2、等级思想严重，看不起丫鬟们，“素日里给你们脸”
3、浪荡优伶，得罪贾府的政治敌人
4、背叛朋友
5、言语中贬低尤三姐，导致柳湘莲悔婚
等等
宝玉和晴雯就是一对儿不懂事的小屁孩，他们两个的所谓优点，是在贾府这个包容他们的环境下被放大的。
宝玉比晴雯高上一截，因为宝玉还学习到了“得不到所有人的眼泪”。
黛玉比宝玉更强上一截，因为黛玉要面对寄人篱下、婚姻无人做主的困境。
晴雯这个人，是完全没有人格上的提升和进步的。
【 在 lovefreewind 的大作中提到: 】
: 这本奇书是几百年前写成的，你不能抱着今天的人权，平等，甚至阶级斗争的思想去解读。作者就是宝玉，宝玉欣赏的就是作者所褒扬的。宝玉喜欢纯粹的人，不因世俗和名利权势而改变自我的人，他喜欢的不是完人。黛玉是完人吗？显然不是。晴雯是低配版的黛玉，她有她的缺点，但不
: 涟歉龃看饪砂恕
: 宝玉不喜欢谁，袭人（开始喜欢过但后来看清了她的绿茶真面目）、宝钗（高段位腹黑绿茶）、贾雨村，你琢磨下这几个人有啥相通之处，就懂了。
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FROM 111.42.148.*
把袭人和宝钗看成绿茶的，基本都是没读过几遍原文的，人云亦云的观点
【 在 lovefreewind 的大作中提到: 】
: 这本奇书是几百年前写成的，你不能抱着今天的人权，平等，甚至阶级斗争的思想去解读。作者就是宝玉，宝玉欣赏的就是作者所褒扬的。宝玉喜欢纯粹的人，不因世俗和名利权势而改变自我的人，他喜欢的不是完人。黛玉是完人吗？显然不是。晴雯是低配版的黛玉，她有她的缺点，但不
: 涟歉龃看饪砂恕
: 宝玉不喜欢谁，袭人（开始喜欢过但后来看清了她的绿茶真面目）、宝钗（高段位腹黑绿茶）、贾雨村，你琢磨下这几个人有啥相通之处，就懂了。
: ...................
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修改:wwwsmthnet FROM 111.42.148.*
FROM 111.42.148.*
看了你总结的这几条，我笑了...我也是够闲的和你说这么多废话，打扰了...
【 在 wwwsmthnet 的大作中提到: 】
: 作者并没有褒扬宝玉，作者是忠实记录一个纨绔子弟的生活，有褒有贬
: 宝玉有很多不堪的行为
: 1、他不追求名利，是因为好吃懒做，“少了谁的都缺不了我的”
: ...................
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FROM 218.2.216.*
宝玉喜欢和秦钟搞同性恋
秦钟品行低下，勾搭小尼姑始乱终弃，这就是你说的作者喜欢的？
其实我挺同情你们这类读者的，都是受了别人的言论影响，缺乏独立思考
【 在 lovefreewind 的大作中提到: 】
: 看了你总结的这几条，我笑了...我也是够闲的和你说这么多废话，打扰了...
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修改:wwwsmthnet FROM 111.42.148.*
FROM 111.42.148.*
宝玉一直在成长，他的行为就像一个孩子从懵懂无知到人生观价值观形成，从乱花渐欲迷人眼（被薛蟠秦钟带坏）到最后大彻大悟，看破红尘遁入空门，这是有一个发展过程的。你不能把前后拉在一起看。
【 在 wwwsmthnet 的大作中提到: 】
: 宝玉喜欢和秦钟搞同性恋
: 秦钟品行低下，勾搭小尼姑始乱终弃，这就是你说的作者喜欢的？
: 其实我挺同情你们这类读者的，都是受了别人的言论影响，缺乏独立思考
: ...................
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FROM 218.2.216.*