- 主题:评价红楼梦人物的三个标准
作者并没有褒扬宝玉,作者是忠实记录一个纨绔子弟的生活,有褒有贬
宝玉有很多不堪的行为
1、他不追求名利,是因为好吃懒做,“少了谁的都缺不了我的”
2、等级思想严重,看不起丫鬟们,“素日里给你们脸”
3、浪荡优伶,得罪贾府的政治敌人
4、背叛朋友
5、言语中贬低尤三姐,导致柳湘莲悔婚
等等
宝玉和晴雯就是一对儿不懂事的小屁孩,他们两个的所谓优点,是在贾府这个包容他们的环境下被放大的。
宝玉比晴雯高上一截,因为宝玉还学习到了“得不到所有人的眼泪”。
黛玉比宝玉更强上一截,因为黛玉要面对寄人篱下、婚姻无人做主的困境。
晴雯这个人,是完全没有人格上的提升和进步的。
【 在 lovefreewind 的大作中提到: 】
: 这本奇书是几百年前写成的,你不能抱着今天的人权,平等,甚至阶级斗争的思想去解读。作者就是宝玉,宝玉欣赏的就是作者所褒扬的。宝玉喜欢纯粹的人,不因世俗和名利权势而改变自我的人,他喜欢的不是完人。黛玉是完人吗?显然不是。晴雯是低配版的黛玉,她有她的缺点,但不
: 涟歉龃看饪砂恕
: 宝玉不喜欢谁,袭人(开始喜欢过但后来看清了她的绿茶真面目)、宝钗(高段位腹黑绿茶)、贾雨村,你琢磨下这几个人有啥相通之处,就懂了。
: ...................
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FROM 111.42.148.*
把袭人和宝钗看成绿茶的,基本都是没读过几遍原文的,人云亦云的观点
【 在 lovefreewind 的大作中提到: 】
: 这本奇书是几百年前写成的,你不能抱着今天的人权,平等,甚至阶级斗争的思想去解读。作者就是宝玉,宝玉欣赏的就是作者所褒扬的。宝玉喜欢纯粹的人,不因世俗和名利权势而改变自我的人,他喜欢的不是完人。黛玉是完人吗?显然不是。晴雯是低配版的黛玉,她有她的缺点,但不
: 涟歉龃看饪砂恕
: 宝玉不喜欢谁,袭人(开始喜欢过但后来看清了她的绿茶真面目)、宝钗(高段位腹黑绿茶)、贾雨村,你琢磨下这几个人有啥相通之处,就懂了。
: ...................
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宝玉喜欢和秦钟搞同性恋
秦钟品行低下,勾搭小尼姑始乱终弃,这就是你说的作者喜欢的?
其实我挺同情你们这类读者的,都是受了别人的言论影响,缺乏独立思考
【 在 lovefreewind 的大作中提到: 】
: 看了你总结的这几条,我笑了...我也是够闲的和你说这么多废话,打扰了...
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这个和我说的不是一个意思么
【 在 lovefreewind 的大作中提到: 】
: 宝玉一直在成长,他的行为就像一个孩子从懵懂无知到人生观价值观形成,从乱花渐欲迷人眼(被薛蟠秦钟带坏)到最后大彻大悟,看破红尘遁入空门,这是有一个发展过程的。你不能把前后拉在一起看。
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我说下我对你观点的理解:
1、只有“情”这一部分是重要的,评价宝玉只能从他对身边同龄女性的“感情”这个角度评价
2、宝玉在感情上是有进步的
如果理解的对,第一点我不同意,第二点我同意
【 在 lovefreewind 的大作中提到: 】
: 宝玉一直在成长,他的行为就像一个孩子从懵懂无知到人生观价值观形成,从乱花渐欲迷人眼(被薛蟠秦钟带坏)到最后大彻大悟,看破红尘遁入空门,这是有一个发展过程的。你不能把前后拉在一起看。
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说到看人物怎么做
晴雯说王夫人赏她东西,她宁可得罪太太也不要。她真的敢冲撞王夫人吗?她只敢撒谎顺从王夫人的观点而已。
这就是她说一套做一套的真相。
书里真正言行一致敢顶撞掌权者的,是探春鸳鸯这些人。
【 在 lovefreewind 的大作中提到: 】
: 袭人显然非常绿茶呀,袭人是低配版的宝钗。这种人面善心冷,对待他人的态度只看是否有利可图,看看宝钗对待香菱和湘云的态度就很清楚了。你怎么得出这个结论的?罚你把红楼梦重新读10遍,不要看作者若有似无的评论,那是幌子,是风月宝鉴的A面,要看人物的怎么做,那才是真相
: ,是B面。
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任何事都有标准
重要的是标准是否统一,就像主贴说的,评价你不喜欢/喜欢的事物是否能同样客观
你评价袭人宝钗是绿茶,本身就表示你有一个标准
这就是光速打脸
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 带着标准去读这本书
: 本身就落了下乘
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FROM 111.42.148.*
请问你同意她们是绿茶的标准是什么?
【 在 albedo 的大作中提到: 】
: 我读过十几遍吧
: 我同意她俩是绿茶
:
: ...................
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FROM 111.42.148.*
是你找不到新证据,我的证据早就闭环了
比如上面提到的晴雯犯了错没被处罚,你是找不到证据反驳的
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 来来回回的重复复读没意思,没新的发现暂时各自保留意见吧
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FROM 111.40.58.*
晴雯其实并没有什么闪光点
就是个很普通的人
【 在 pEaklAUrEL 的大作中提到: 】
: 晴雯在大观园里人缘不好,或者干脆说很差,这是事实。她没有任何朋友,其她丫鬟多多少少都有几个合得来的。
: 当然作为读者,欣赏这个人物的闪光点,对她特别喜爱,没有任何问题。
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FROM 111.40.58.*