- 主题:评价红楼梦人物的三个标准
1、所以你还在狡辩“偷懒撒谎”是“目的正义”？就这么想轻轻带过？给个明白话，晴雯撒谎是不是人品有问题？
2、你再仔细看看，王夫人讨厌她的理由是“娇妆艳饰语薄言轻者”，这个可以引申出勾引宝玉。但本质还是“娇妆艳饰语薄言轻者”，这个是原因，勾引宝玉是潜在的结果。我从来没有回避潜在的结果，是你在回避晴雯惹人讨厌这个事实。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 1，漏了这个事例，这个是想偷懒了，我信奉目的正义，对程序不怎么在意
: 2、也只有你一直在回避王夫人怀疑晴雯勾引宝玉，
: 素日这些丫鬟皆知王夫人最嫌娇妆艳饰语薄言轻者，故晴雯不敢出头。今因连日不自在
: ...................
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1、你承认晴雯为了偷懒而撒谎就行了
一个经常为了自私自利的目的撒谎的晴雯，在你的定义里人品没问题，这就是你的三观
2、书里几乎所有婆子和小丫鬟都讨厌晴雯，晴雯被赶走了乃至死了，除了宝玉没人为她伤心。你有啥信心说很多人喜欢晴雯？
我知道你说的是读者有很多喜欢晴雯的，但我上一帖说的就是书里晴雯让人讨厌，你不要转进到读者。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 1、是你阅读理解错了，头一句我说漏了晴雯偷懒这个事例，目的正义是回你我教育孩子问题，明白话，不是，这上升不到人品问题
: 2，王夫人直言她打扮这个样子给谁看，不就是勾引宝玉吗，你讨厌晴雯，是你的权利，但把他作为人人都讨厌当事实，是你的自大，还有很多喜欢晴雯的
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不是小事。
她赶走坠儿前还要打她一顿，面对告饶求情的老婆子也要赶人。
晴雯知道被赶走的人会有凄凉下场，但她还是要往死里整别人，这是非常残忍的。
你如果觉得晴雯赶走别人是有理由的，那王善保家的要赶走晴雯理由更是合理的。
你扯到读者没啥用，你这种记不清很多对晴雯不利的细节的读者，所谓的喜欢晴雯只是在蒙蔽自己而已。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 对啊，这些小事不影响人品认定
: 脱离利益纠葛的评价才公正，读者的评价比书中人客观
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为啥又自动忽略了要赶走服软求饶的春燕她娘？你也觉得圆不回来是吧
赶走晴雯的原因是“不成体统”这个说过很多回了
王夫人是因为她“不成体统”才认为她会“带坏宝玉”
这个因果关系你不要装看不见
综合来看，晴雯就是一个自我为中心，任意妄为，没有同情心的人。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 对偷东西的人不应该赶走吗？其他人不都说了今天不赶明天也要赶，打偷东西的一顿是民间习惯，赶晴雯的原因是她们诬陷勾引宝玉，这是诬陷，喜欢谁是读者自己综合衡量的
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1、晴雯面对一个并没有直接得罪她，已经服软求饶的老婆子时不依不饶，这个只能理解为没有同情心。你翻遍整本书，也找不出她有同情心的一面。
2、你要搞清楚逻辑，王善保家的和王夫人赶走晴雯的最初理由都是因为她“不成体统”。不是因为她“勾引宝玉”。一切的根源，都是晴雯“不成体统”。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 要不你一贴说一件事或分行，免的我漏看漏回，当时宝玉当家，她发表自己意见怎么了，又没冤枉那位，作者说的清楚，晴雯被诬陷，你非说不是，爱应用原文的这时就不应用了
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你又说错了，我没有对小偷或者泼妇抱不平，我是在看晴雯的态度
老婆子已经服软认错求饶了，袭人心软了，晴雯还在喋喋不休要赶走人家，重要的是老婆子并没有直接得罪晴雯，你说她是不是心理有点不正常？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 你为啥要么对小偷抱不平，要么为泼妇叫屈，却对一个自尊自爱的屈死的丫鬟极尽污蔑之词
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问题就在这里，晴雯自己犯过错没有？她对自己犯错态度如何？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 因为泼妇服软了就不处理她犯的错了？只评论事的对错，而不是得罪没得罪自己，这才是公平
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以下这些事，你把晴雯替换成茜雪，你觉得茜雪会不会被赶出去？
1、自己本职工作懒怠、素日装小姐、当着宝玉和袭人的面都不干活，这绝对是可以被赶出去的表现。
2、随便顶撞宝玉、气到宝玉发抖；这是可以赶出去的。
3、当着外人喊“宝玉”、称宝玉为“他”、当着宝钗面抱怨宝钗、撒谎不给黛玉开门，这都是违反贾府规矩的。
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 她没犯这么大的错吧
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1、值夜班和她懒没有直接关系，袭人值夜班时为什么不懒？
2、顶撞宝玉就是坏了规矩，所以宝玉要赶走她，宝玉后来也评价她“越发没规矩了”
3、并不被允许，是麝月强词夺理帮她解的围。背着对宝钗和黛玉不敬就可以了吗？你别忘了，她背着人还对王夫人和李纨不敬的。
所以你不用替她找原因，这些例子至少能说明她犯了严重的错没有被惩罚，而且她也不会学习怎么样做一个“成体统”的丫鬟。
还是那个问题，如果换成茜雪，是不是早被赶走了？
如果换成袭人这样，你是不是觉得袭人没问题？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 1.她每天夜班你都无视了
: 2.这个好像是吃袭人醋那次吧，感情纠葛，是内政
: 3.喊宝玉是容许的，抱怨宝钗是背后，不开门黛玉是没听清楚谁
: ...................
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我说了你不用找原因了，你的原因都是不成立的
一个丫鬟讲什么理由？你违反了规矩就应该得到应有的处罚，这就是公平
如果像晴雯处理坠儿一样执行规则，晴雯早就被赶出去了
不干好本职工作，不尊重宝玉，对宝钗黛玉王夫人李纨不敬，这都是不成体统的铁证
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 1每天都是她夜班，你不能让人24连着上吧
: 2宝玉当时没意识到原因
: 3能强词夺理过来，说明不是啥大错，谁背后没发过领导的牢骚
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