- 主题:贾母把袭人赏给宝玉当姨娘，四个证据
1、“与”字代表姨娘出现三次
贾母。。。素喜袭人心地纯良，克尽职任，遂与了宝玉。
袭人素知贾母已将自己与了宝玉的，今便如此，亦不为越礼，【甲戌双行夹批：写出袭人身份。】
赵姨娘素日深与彩霞契合，巴不得与了贾环，方有个膀臂
2、袭人如果不确定贾母的意思是让她当姨娘，绝对不敢违背贾母意愿和宝玉亲热。
3、袭人与宝玉的关系，贾府人尽皆知，袭人敢搞到人尽皆知，正是因为这个情况不违背贾母的意愿。
4、袭人和宝玉亲热，并且搞到人尽皆知，都是在王夫人提拔她之前，所以，不存在袭人仗着王夫人的权势的问题。
综上，这个话题已经盖棺定论，无需再讨论了
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你这个理解更准确一点，袭人和晴雯，包括麝月和秋纹，都算是“屋里人”
“屋里人”想要更进一步变成姨娘，还是需要主人提拔的
贾母可能是认为晴雯长得漂亮会针线活说话又利索，和宝玉呆的久了自然会被提拔
贾母估计没想到袭人最后会被排到晴雯前面，而晴雯又自己把自己作死了
【 在 icetea 的大作中提到: 】
: 这个我理解，赏给宝玉做屋里人和当姨娘还是有区别的。
: 按照贾府的规矩，爷们儿大了，未娶亲之先都先放两个人服侍的。
: 所以，从原文中的这两句，“素喜袭人心地纯良，克尽职任，遂与了宝玉。”，
: ...................
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1,2,4，都不算猜想，是书中的事实
只有3是推理
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 你这其实就一个旁白证据，其他都是猜想，那时候睡丫鬟不是啥事，给名份才是事，王夫人给了袭人半公开名分，大家都可以讨论，但都无权做结论，没新的证据前，就各自保留意见吧
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是为了下一步讨论王夫人提拔袭人算不算违背了贾母的意愿
【 在 ccassa 的大作中提到: 】
: 这事为啥大家都非要论个确定性出来？事实上，这事从来一开始就是不能确定的啊，老人家安排的时候，也肯定没有百分百的确定意见。放到屋子里，只能说信得过，觉得好，看发展。能不能成为姨娘，拿到正式的身份，那都是要混出来的啊，谁能百分百的一开始就给谁确定的未来呢。
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同样的事，不同的人做显然不一样
茜雪和袭人的身份不同
袭人是贾母的人，贾母对她有直接领导权，所以袭人做事必须要顾忌贾母的意愿
茜雪是宝玉的人，宝玉是她的直接领导
另外，有关系的应该是碧痕，不是茜雪
【 在 cogroup 的大作中提到: 】
: 第二点就说不过去吧。
: 除了袭人，和宝玉有关系的一般认为还有茜雪，难道茜雪也是因为以后要做姨娘了，就和宝玉发生关系？
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可以肯定的是
袭人的做法并不违反贾府的规矩和贾母的安排
不会因为和宝玉偷尝被贾母讨厌或者赶走
【 在 cogroup 的大作中提到: 】
: 所以说来说去，还是袭人自己一个人以为是这样，但是她的行为或者其他丫鬟的类似行为，都没有长辈明确的支持
: 晴雯都说袭人，明公正道的，连个姑娘都没有挣上去，不过和她一样。这是发生在袭人和宝玉有了关系，但还没有和王夫人联系上的时候
: 袭人自认为贾母把自己给了宝玉做姨娘，除了她自己这样认为，并没有更多强的证据
: ...................
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1、主子和丫鬟上床这种事，在贾府是很平常的，贾母批贾琏，彩云和贾环等等。
2、书中嫉恨袭人的婆子也是不少的，如果真违规，不会没人举报
3、如果真违规，宝玉不会让薛蟠和外面的妓女都知道袭人的事
【 在 cogroup 的大作中提到: 】
: 未必
: 贾母和王夫人未必知道袭人的事情，虽然李嬷嬷等是知道的
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王夫人讨厌的是金钏教唆宝玉去抓彩云和贾环
所以前面都隐忍着，直到这一句才骂“教坏了宝玉”
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 宝玉和金钏呢
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名节根本不算事，严重的是被赶出去
被赶出去等于把好工作丢了，收入变为0
1是要被亲戚们嘲笑
2是人生失去希望，只能随便找个歪瓜裂枣嫁了
【 在 cogroup 的大作中提到: 】
: 但是如果是因为这个的话，金钏是没有必要自杀吧
: 金钏自杀还是因为和宝玉打情骂俏，名节受损而自杀
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你这书咋读的啊
前面眼看着说贾母要打死的不是做棺材的
现在又看不懂王夫人是因为这句才发怒的
真是无语了啊
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 丫鬟名节不重要吧，袭人再嫁都没事，虽然我也不认为金钏被撵是因为教唆宝玉拿贾环
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