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ML232 (CC123) 于 (Tue Mar 31 11:02:37 2026) 在
【看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
看本版帖子有感。
当听到孩子说“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”时，该怎么回答？
其实，我内心是有点支持有这种想法的孩子的。在强制应试的环境下，能产生这种质疑的学生，说明具备一定的独立思考能力，而不是那种只会盲目服从的“工具人”。
高中甚至大学学的内容，很多在未来确实用不上，有些甚至已经过时。目前的考核制度，大多只是为了便于对比而硬化出来的量化指标。
所谓的考试，考的往往不是智商，而是低容错率和耐心。
不可否认，这两者也很重要。但既然 AI 时代已经开启，人生已逐渐变成“开卷考试”，在应试阶段死磕这些东西的意义究竟何在？
所以，我们到底该如何向孩子解释，“玩命学习”的终极意义是什么？我想了几个理由，但总觉得缺乏说服力。
1. 目的是为了“卷赢”别人
学习好 = 竞争胜出 = 获取更多资源。这个逻辑逻辑是成立且及其自洽的。
如果这就是真相，解释起来反而简单。孩子之所以不愿意学，可能是因为没意识到“卷赢”与“卷输”之间巨大的生活质量差距。如果是这样，带他们去现实中看看富裕阶层与底层劳力的生存现状，他们或许立刻就能明白努力的必要性。
但这里存在两个问题：
1）学习与财富（尤其是巨额财富）的线性关系并不强。很多富有的人学历并不高，甚至道德水准也一般。特别是在学历贬值的今天，考取 211 或 985 的确定性收益正在降低。
2）价值观冲突。假如孩子看透了，只想“安贫乐道”呢？如果他天生不爱竞争，觉得清贫生活也能接受，为什么还要被逼着去“卷”？
现在的核心矛盾是：即使你不想卷，也会被一种无形的力量推着走。
我问过 AI，它的回答是：“玩命学习是为了看更多的风景，不是为了阻止你‘安贫乐道’，而是为了让你拥有选择它的权利，而不是‘被迫受穷’。前者是看透风景后的从容，后者是别无选择的绝望。”它还提到 AI 时代学习的意义在于“提出好问题、辨别真伪及防收割能力”。
我觉得这很扯淡，太理想化了，甚至混淆了概念。
从社会运行逻辑来看，作为经历过“卷生卷死”的过来人，我大概 65% 是支持高考制度的。
高考的意义： 在于给底层提供上升通道。如果没有高考，普通人的出路会更窄，而这对上层阶级几乎没有影响。
大学的意义： 不仅是获取知识，更是为了发现新的机遇。
可思绪绕回原点：“玩命学习”的终极意义到底在哪？ 或者说，为什么必须通过这种极端的方式去完成选拔？
或许，这本质上是一种“国家意志”——它是人为规定的、强制的、不容置喙的规则。
如果我是一个国家的管理者，为了选拔人才，我必须设立一套低成本的筛选机制。通过考试的人未必是最优秀的，但至少“草包率”相对较低。
那如果如此的话：
1. 学习本身没什么意义，和获得知识也无关，只是一个高强度的压力测试工具罢了。对于管理者来说，能通过测试的人最好用，成本最低。所以，玩命学习的意义在于拿一张入场券，向系统证明你是一个靠谱的工具或协作对象。
2. 学习不决定财富上限，但决定生存下限。211/985 不再能保证你大富大贵，但它们依然是进入某些“非牛马行业”的硬性入职门槛。规则制定者故意设置了这些高难度的障碍，并不是因为这些知识有用，而是为了通过这种方式人为制造稀缺性。如果你不卷，你就无法进入那个能让你“优雅地安贫乐道”的环境。
如果是这样，那“拼命学习”其实并没有太多超脱的意义，它只是为了强行适应一个你无法摆脱的制度（Institution）。
规则就在那里，你必须执行。
如果是如此，那我可能要这样回答：
“孩子，你说得对，学校里 80% 的东西以后确实没用，这个系统也确实很烂。
但你现在玩命学习，其实不是为了那个分数，而是在玩一场‘生存闯关游戏’。这个游戏最无赖的地方在于：规则不是你定的，但如果你不通关，你就得去那个环境最恶劣、活儿最累、还没得选的地图里待着。
你觉得现在卷很没意义？你是对的。但你要想获得‘以后不卷’或者‘按自己意愿生活’的自由，你得先在这个烂系统里拿到足够的筹码。玩命学习，就是为了让你以后有掀桌子的资本，或者至少，有不去桌子底下捡碎骨头的自由。”
这似乎又太残酷了点。
各位青怎么看？
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※ 来源:·水木社区
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sellpeace81 (sellpeace81) 于 (Tue Mar 31 11:15:50 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
没人让你玩命吧，可能是你自己既要又要
义务教育完就行。
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Tue Mar 31 11:18:49 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
不要把玩命刷题当成玩命学习
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
: 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
: ...................
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tokilltime (tokilltime) 于 (Tue Mar 31 11:19:10 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
问出这种问题的通常都没有在玩命学习
既然没有拥有过，就不要质疑意义了
【 在 ML232 (CC123) 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
:
: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
:
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chooselife (人生苦短何必念念不忘) 于 (Tue Mar 31 11:20:55 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
终极意义，就是对自己这个生命的探索和体验，有了更多的方式
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
: 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
: ...................
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xlrh (xlrh) 于 (Tue Mar 31 11:27:46 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
确实没有意义，一直可以问下去，上了清华有啥意义，成了院士有啥意义，成了首富有啥意义
可能对他来说都没有意义
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lshu (亚心) 于 (Tue Mar 31 11:31:29 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
如果只看结果，做任何事情都没有意义，因为最后大家都会变成一捧黄土
如果享受过程，做任何事情都是一种体验，朝三暮四是一种体验，极致刷题也是一种体
验，没必要去质疑别人做什么，自己享受自己的过程就行
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
: 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
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truncin (truncin) 于 (Tue Mar 31 11:37:57 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
天天这个社会这么卷，意义在哪儿？反正我也看不到什么意义。
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shshr (司户倚天) 于 (Tue Mar 31 11:46:20 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
: 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
: ...................
玩命学习的有几个啊，咱们就不用操心这极少数人了吧，可能玩命学习就是他的快乐呢。引导孩子不要把“玩命学习”等同于“玩物丧志不学无术”的对立面，这两者不是必须二选一的关系。现在孩子玩的很多，生活也极大富足，可以考虑尽早引导精神层面的积极正面的追求，而不是沉浸于“随便玩”。
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daturann (悠游鱼) 于 (Tue Mar 31 12:01:10 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
你有没有看一本小说，觉得很有趣，结尾意犹未尽，还想看续集？那么就说明这本小说的阅读难度是在你能力范围之内的。
如果觉得很累，那就是太难了。略难点还能努努力，学习要玩命，不用了吧。人不可能处于负情绪下一直做一件事，也没意义。
学的那些东西将来不一定有用，可以看成一种能带来快乐的游戏，小孩又不能工作，学习就是用来打发无聊的。谁还玩命玩游戏？如果学习让他们痛苦，确实应该换一些别的游戏。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
: 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Tue Mar 31 12:01:32 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
玩命学的背后，就是高考仅按分数高低录取的教育评价体系不适合目前社会的发展
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
: 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
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beanspower (豆能) 于 (Tue Mar 31 12:09:30 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 玩命学的背后，就是高考仅按分数高低录取的教育评价体系不适合目前社会的发展
:
不按分数高低录取那按照谁会骑马谁会打高尔夫还是谁会种地来录取？
不按分数高低，让你高中分流去学职业技术你又不乐意。
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Tue Mar 31 12:14:11 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
不按分数高低录取，难就就要走骑马打高尔夫这条路线？这不是典型的二极管思维吗？
你看看美国的大学怎么录取的，是按分数高低排名录取的吗？他们从中国录取各种留学
生，是按分数高低排名的吗？
【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: 不按分数高低录取那按照谁会骑马谁会打高尔夫还是谁会种地来录取？
: 不按分数高低，让你高中分流去学职业技术你又不乐意。
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zyd (dd) 于 (Tue Mar 31 13:24:46 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
首先你在论证学历和钱的关系的时候，
应该是用概率和期望
而不是举例
就像你不应该拿中大奖的人为例子作为该不该买彩票赌博的依据。
然后学习首先培养的是学习能力本身，以后需要什么都能很快学会。大多数人都需要用到。
学校烂就自己学呀，现代书本那么便宜的了。
当然最高的目标是学习本身是有趣的，总要知道什么东西才不会白来一趟。当然这个要小孩懂有点太难了。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
:
: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
:
: 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
--发自 ismth(丝滑版)
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Realpig (小毛兔你好) 于 (Tue Mar 31 13:32:10 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
不说“我们”就挺好的
你可以按自己的想法对待自己的孩子
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
: 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
: ...................
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zyd (dd) 于 (Tue Mar 31 13:32:30 2026) 在
【看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
选拔是要考虑成本的。
同时选拔者永远是有私心的。
这是讨论的大前提。你无法把领导到下面的官僚换成ai或者神明，所以以此为前提的讨论毫无意义。
美国在中国录取的理工人才，一样是看竞赛，大学水平大学成绩，gre，能做实验推公式写论文。
至于文科，那就主要是培养认知作战的人了。总之都是无利不起早。
美国早早用上奶头乐理论教育。然后去全世界选拔理工人才了。所以显然不适合中国社会。
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 不按分数高低录取，难就就要走骑马打高尔夫这条路线？这不是典型的二极管思维吗？
: 你看看美国的大学怎么录取的，是按分数高低排名录取的吗？他们从中国录取各种留学
: 生，是按分数高低排名的吗？
:
: 【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: : 不按分数高低录取那按照谁会骑马谁会打高尔夫还是谁会种地来录取？
--发自 ismth(丝滑版)
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Tue Mar 31 14:22:26 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
看成绩，但不按分数排名录取，知道区别在哪儿吗
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 选拔是要考虑成本的。
: 同时选拔者永远是有私心的。
: 这是讨论的大前提。你无法把领导到下面的官僚换成ai或者神明，所以以此为前提的讨论毫无意义。
: ...................
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zyd (dd) 于 (Tue Mar 31 14:27:13 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
现实里主要的区别
就是动手脚的余地
你以为是录取的大公无私按社会最需要的方式评价？
现实是萝卜坑规则，怎么让有钱有权的亲戚朋友先录取。
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 看成绩，但不按分数排名录取，知道区别在哪儿吗
:
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Tue Mar 31 14:28:21 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
有钱有权的人，根本就不跟你一个赛道
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 现实里主要的区别
: 就是动手脚的余地
: 你以为是有钱权的大公无私按社会最需要的方式评价？
: ...................
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zyd (dd) 于 (Tue Mar 31 14:32:54 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
不是有大权的才叫权
更多的是有小权的人
比如让研究生给小孩做竞赛写论文的。
这些人并没有掌控国家的钱权。并没有决定高考录取的能力。
但是你开了口子，他们就会利用上自己的小权。
社会是金字塔结构的，掌控大权力的才多少人。
原来我们高中同班有两个同学家长都是省前几名（常委）领导。
一样正常高考。考不好的只能去差学校，或者出国。
所以高考相对公平呢。
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 有钱有权的人，根本就不跟你一个赛道
:
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muguanxi (muguanxi) 于 (Tue Mar 31 14:36:37 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
完全可以不用拼命学习，马云马化腾他们家孩子真心不学习都可以
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lshu (亚心) 于 (Tue Mar 31 14:37:01 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
你把社会想的太简单了，这个世界上不只是两类人，有钱有权和无钱无权的人，大部分
人是中间态
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 有钱有权的人，根本就不跟你一个赛道
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guoqingjie (我是中国人我爱自己的祖国) 于 (Tue Mar 31 14:38:11 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
本版多的是不思考的妈妈。爸爸们被这种妈妈拿捏，孩子也生活在阴影里。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。其实， ...
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guoqingjie (我是中国人我爱自己的祖国) 于 (Tue Mar 31 14:41:56 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
是，所以老百姓，每个妈妈的素质决定了孩子，决定了国家的未来。现在版上还在鼓吹学科应试，不研究教育，育人。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 不是有大权的才叫权更多的是有小权的人比如让研究生给小孩做竞赛写论文的。这些人并没有掌控国家的钱权。并没有决定高考录取的能 ...
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guoqingjie (我是中国人我爱自己的祖国) 于 (Tue Mar 31 14:43:04 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
社会还好，本版太恶劣了
【 在 truncin 的大作中提到: 】
: 天天这个社会这么卷，意义在哪儿？反正我也看不到什么意义。 ...
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beanspower (豆能) 于 (Tue Mar 31 17:29:27 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 不按分数高低录取，难就就要走骑马打高尔夫这条路线？这不是典型的二极管思维吗？
: 你看看美国的大学怎么录取的，是按分数高低排名录取的吗？他们从中国录取各种留学
: 生，是按分数高低排名的吗？
: ...................
他们在用 你是不是会滑雪有没有对社区团队做过贡献 作为参考标准呢。傻子，被人卖了还帮人数钱。巨富的孩子就能进入顶级大学，要是在中国，那你就等着排在后面吧。
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Tue Mar 31 17:57:13 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
创业难，守成更难
米国人被斩纱的一个原因是数学学的太差，简单的利率都不懂
【 在 muguanxi 的大作中提到: 】
: 完全可以不用拼命学习，马云马化腾他们家孩子真心不学习都可以
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jellyfisher (塞翁失马) 于 (Tue Mar 31 21:43:37 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
现代社会，干什么还不能有口饭吃？
养育孩子，能有个好身体，好品格，好习惯就可以了。成绩顺其自然就行
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luoxiaoxin (我是罗小辛) 于 (Tue Mar 31 22:27:41 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
为什么要玩命学习？家长都是玩命工作？家长学点心理学，学点教育学，都不肯，让孩子玩命学习？
家长天天就是玩命的欺负孩子，除此对社会认知能力极低，
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 标 题: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 31 11:02:37 2026), 站内
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: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
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: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
:
: 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
:
: 我们到底该怎么给小孩解释，玩命学习的终极意义究竟是什么？我想了几个理由，但自己都不太确定。
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: 一、目的就是为了“卷赢”别人——这肯定是原因之一。那为啥小孩还是不愿意学？一方面可能是没意识到，学和不学，以后的生活质量差距会非常大。如果是这样，带他们出去看看，看看富豪和穷人都过什么生活，可能立马就明白了，也就知道努力了。
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: 但是，这里也有两个问题。其实，学习和有没有钱的关系也不是那么大。很多现代社会有钱的，反而学历不怎么样。
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: 还有就是，假如小孩就想做一个“安贫乐道”的人呢？天生不想卷，或者说觉得清贫的日子自己也能过，那为啥还要去吃学习的苦呢？
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: （AI的回答是：玩命学习不是为了阻止你选择“安贫乐道”，而是为了让你拥有“选择安贫乐道”的权利，而不是“被迫受穷”。 前者是看透风景后的从容，后者是别无选择的绝望。有了 AI 的“开卷考试”时代，学习的终极意义或许不再是储存知识，而是锻炼你如何在这个复杂世界中提
: 出好问题、辨别真伪，以及保护自己不被轻易收割的能力。）
:
: 但是，我对以上不是太认同。太理想化了。玩命学习永远不是充分条件。
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: 作为成年人，特别是经历过“卷生卷死”的过来人，我现在这个阶段，大概 65% 是认同中国高考制度的。因为如果没高考，底层普通人的出路只会更少，而这对上层阶级倒没啥影响。
:
: 可是思绪绕回原点，玩命学习的终极意义到底在哪？
:
: 又或者觉得，把小孩关在学校里，其实是一个“国家意志”。它是人为规定的、强制的，不容你置喙。或许真相就是这样？
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: 各位青怎么看？
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: ※ 来源:·水木社区
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Tue Mar 31 22:32:53 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
家长摇钱树
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
: 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
: ...................
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ForSolitude (败求孤独) 于 (Tue Mar 31 22:43:56 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
首先呢，这个问题其实不只是小孩，大人也有，对比下：
小孩：你逼我我玩命学习，学习的意义是什么？
大人：孩子废成这样，我玩命挣钱的意义是什么？
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当然，都很悲哀。
我觉得嘛，问这个问题，首先就牵扯到一个更大的问题：人生的意义又是什么？
很显然，小孩拼命学习，大人拼命挣钱，都是为了某个他们追求的人生意义。
然而，人生这么宏大的主题，我却不相信他存在固有的、通用的意义，我不认为每个人背着什么狗屁使命而来，那近乎宗教思想了。
如果不回答人生意义，只问学习意义、挣钱意义，那大概最合理的近似答案是：小孩学到的知识，大人挣到的钱，在没有更宏大规划之前，是最通俗的可以帮我们换取自由的东西。
所以，学习和挣钱肯定都是有意义的，但是学习和挣钱本身却牺牲了当下的自由；所以，自己去权衡，这事本来就没有唯一答案。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 标 题: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 31 11:02:37 2026), 站内
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: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
:
: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
:
: 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
:
: 我们到底该怎么给小孩解释，玩命学习的终极意义究竟是什么？我想了几个理由，但自己都不太确定。
:
: 一、目的就是为了“卷赢”别人——这肯定是原因之一。那为啥小孩还是不愿意学？一方面可能是没意识到，学和不学，以后的生活质量差距会非常大。如果是这样，带他们出去看看，看看富豪和穷人都过什么生活，可能立马就明白了，也就知道努力了。
:
: 但是，这里也有两个问题。其实，学习和有没有钱的关系也不是那么大。很多现代社会有钱的，反而学历不怎么样。
:
: 还有就是，假如小孩就想做一个“安贫乐道”的人呢？天生不想卷，或者说觉得清贫的日子自己也能过，那为啥还要去吃学习的苦呢？
:
: （AI的回答是：玩命学习不是为了阻止你选择“安贫乐道”，而是为了让你拥有“选择安贫乐道”的权利，而不是“被迫受穷”。 前者是看透风景后的从容，后者是别无选择的绝望。有了 AI 的“开卷考试”时代，学习的终极意义或许不再是储存知识，而是锻炼你如何在这个复杂世界中提
: 出好问题、辨别真伪，以及保护自己不被轻易收割的能力。）
:
: 但是，我对以上不是太认同。太理想化了。玩命学习永远不是充分条件。
:
: 作为成年人，特别是经历过“卷生卷死”的过来人，我现在这个阶段，大概 65% 是认同中国高考制度的。因为如果没高考，底层普通人的出路只会更少，而这对上层阶级倒没啥影响。
:
: 可是思绪绕回原点，玩命学习的终极意义到底在哪？
:
: 又或者觉得，把小孩关在学校里，其实是一个“国家意志”。它是人为规定的、强制的，不容你置喙。或许真相就是这样？
:
: 各位青怎么看？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 123.112.10.*]
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ForSolitude (败求孤独) 于 (Tue Mar 31 22:45:46 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
说实在话，玩命工作的家长，应该比玩命欺负孩子的家长多许多吧
【 在 luoxiaoxin 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 31 22:27:41 2026), 站内
:
: 为什么要玩命学习？家长都是玩命工作？家长学点心理学，学点教育学，都不肯，让孩子玩命学习？
: 家长天天就是玩命的欺负孩子，除此对社会认知能力极低，
:
: 【 在 ML232 的大作中提到: 】
: : 标 题: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？
: : 发信站: 水木社区 (Tue Mar 31 11:02:37 2026), 站内
: :
: : 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
: :
: : 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
: :
: : 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
: :
: : 我们到底该怎么给小孩解释，玩命学习的终极意义究竟是什么？我想了几个理由，但自己都不太确定。
: :
: : 一、目的就是为了“卷赢”别人——这肯定是原因之一。那为啥小孩还是不愿意学？一方面可能是没意识到，学和不学，以后的生活质量差距会非常大。如果是这样，带他们出去看看，看看富豪和穷人都过什么生活，可能立马就明白了，也就知道努力了。
: :
: : 但是，这里也有两个问题。其实，学习和有没有钱的关系也不是那么大。很多现代社会有钱的，反而学历不怎么样。
: :
: : 还有就是，假如小孩就想做一个“安贫乐道”的人呢？天生不想卷，或者说觉得清贫的日子自己也能过，那为啥还要去吃学习的苦呢？
: :
: : （AI的回答是：玩命学习不是为了阻止你选择“安贫乐道”，而是为了让你拥有“选择安贫乐道”的权利，而不是“被迫受穷”。 前者是看透风景后的从容，后者是别无选择的绝望。有了 AI 的“开卷考试”时代，学习的终极意义或许不再是储存知识，而是锻炼你如何在这个复杂世界中
: 提
: : 出好问题、辨别真伪，以及保护自己不被轻易收割的能力。）
: :
: : 但是，我对以上不是太认同。太理想化了。玩命学习永远不是充分条件。
: :
: : 作为成年人，特别是经历过“卷生卷死”的过来人，我现在这个阶段，大概 65% 是认同中国高考制度的。因为如果没高考，底层普通人的出路只会更少，而这对上层阶级倒没啥影响。
: :
: : 可是思绪绕回原点，玩命学习的终极意义到底在哪？
: :
: : 又或者觉得，把小孩关在学校里，其实是一个“国家意志”。它是人为规定的、强制的，不容你置喙。或许真相就是这样？
: :
: : 各位青怎么看？
: : --
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xf329 (Fei) 于 (Wed Apr 1 00:12:31 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
来吧，尝试答一下：
对于这个问题，我想先假设一下：你不用学习，突然就成功了，成了一个国家的管理者或者一个企业主。
1. 如果你恰好是这个国家的管理者，你会如何选择治理国家的人员？
2. 如果你恰好是一个企业的管理者，你会如何选择掌握技能的员工还是不掌握技能的员工？
对于问题1来说，考试是一个非常好的制度，可以避免帮派、世家、门阀
使国家可以选择出来一批具有考试能力的人，这个能力和实际能力的关系不一定完全相关
但比你是哪里的人，你是谁的孩子要靠谱的多，也更让大家接受
对于问题2，考试如果考的技能正好是你要用的技能，那有技能的人肯定比没技能的人效率高
如果考的技能不是你要用的技能，如果你选择多的话，也选择哪个考试好的人
因为考试好的人可能学习新技能的速度会更快
人的本质是零件，在一个大机器里让这个机器运转
当然有的人不用考试好就是很好的零件
但还没用人的时候，最简单的选择就是举行一个限定时间的正确率比赛（考试）
选择正确率高的，可能正确率高不一定代表这个人真的厉害
但至少代表这个人信息处理效率高，记忆力好，细心，逻辑思维能力强
对于个人，我觉得是这样：
人本来有很多欲望，这些欲望有一部分是物质，有一部分是体验
物质这个东西就涉及到金钱，而金钱需要你通过时间换取
这个时候就涉及到给你钱的人能否认可你，而你要把自己培养成一个好零件
好零件有好的时薪，可以赚钱来满足你的物质需求
如果你有钱了，也需要你有足够的知识能投资
而这往往是一场更难的永不结束的考试
体验也涉及到big one会不会选你的问题
你也需要通过学习来让自己不要错失机会
蔡康永曾经说过：“十五歲覺得游泳難，放棄游泳，到十八歲時遇到一個你喜歡的人約你去游泳，你只好說「我不會耶」。十八歲覺得英文難，放棄英文，二十八歲出現一個很棒但要會英文的工作，你只好說「我不會耶」。人生前期越嫌麻煩，越懶得學，後來就越可能錯過讓你動心的人和事，錯過新風景。”
然后就到玩命学习了，如果你确定自己要学习，而且要在考试中beat对方
那么你是不是把油门踩到最大？看看你这辆车到底能开多快？
那一定要提到“明代万历二十六年（1598年）状元赵秉忠的殿试卷是目前中国大陆唯一存世的状元真迹”
该卷用小楷书写，全卷2460字无一涂改，工整如印刷，反映了高度的文化修养
这就是当年的奥林匹克竞赛，更高，更快，更强
如果你是一名官员，你愿意不愿意让这样一个人做你的同事？
你当然可以不玩命学，但人家玩命学了，就靠着当年的考试卷青史留名了
你考虑一下？也玩命学学，看看自己到底能开多快？
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
: 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
: ...................
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jellyfisher (塞翁失马) 于 (Wed Apr 1 01:20:55 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
但是15岁不用学游泳，还有18岁和喜欢的人一起游泳这两件事哪件更有价值每个人可以有自己的选择。选什么都行
被家长逼着选感觉就不一样了
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 xf329 的大作中提到: 】
:
: 来吧，尝试答一下：
: 对于这个问题，我想先假设一下：你不用学习，突然就成功了，成了一个国家的管理者或者一个企业主。
: 1. 如果你恰好是这个国家的管理者，你会如何选择治理国家的人员？
: 2. 如果你恰好是一个企业的管理者，你会如何选择掌握技能的员工还是不掌握技能的员工？
:
: 对于问题1来说，考试是一个非常好的制度，可以避免帮派、世家、门阀
: 使国家可以选择出来一批具有考试能力的人，这个能力和实际能力的关系不一定完全相关
: 但比你是哪里的人，你是谁的孩子要靠谱的多，也更让大家接受
:
: 对于问题2，考试如果考的技能正好是你要用的技能，那有技能的人肯定比没技能的人效率高
: 如果考的技能不是你要用的技能，如果你选择多的话，也选择哪个考试好的人
: 因为考试好的人可能学习新技能的速度会更快
:
: 人的本质是零件，在一个大机器里让这个机器运转
: 当然有的人不用考试好就是很好的零件
: 但还没用人的时候，最简单的选择就是举行一个限定时间的正确率比赛（考试）
: 选择正确率高的，可能正确率高不一定代表这个人真的厉害
: 但至少代表这个人信息处理效率高，记忆力好，细心，逻辑思维能力强
:
: 对于个人，我觉得是这样：
: 人本来有很多欲望，这些欲望有一部分是物质，有一部分是体验
:
: 物质这个东西就涉及到金钱，而金钱需要你通过时间换取
: 这个时候就涉及到给你钱的人能否认可你，而你要把自己培养成一个好零件
: 好零件有好的时薪，可以赚钱来满足你的物质需求
: 如果你有钱了，也需要你有足够的知识能投资
: 而这往往是一场更难的永不结束的考试
:
: 体验也涉及到big one会不会选你的问题
: 你也需要通过学习来让自己不要错失机会
: 蔡康永曾经说过：“十五歲覺得游泳難，放棄游泳，到十八歲時遇到一個你喜歡的人約你去游泳，你只好說「我不會耶」。十八歲覺得英文難，放棄英文，二十八歲出現一個很棒但要會英文的工作，你只好說「我不會耶」。人生前期越嫌麻煩，越懶得學，後來就越可能錯過讓你動心的人和事，錯過新風景。”
:
: 然后就到玩命学习了，如果你确定自己要学习，而且要在考试中beat对方
: 那么你是不是把油门踩到最大？看看你这辆车到底能开多快？
:
: 那一定要提到“明代万历二十六年（1598年）状元赵秉忠的殿试卷是目前中国大陆唯一存世的状元真迹”
: 该卷用小楷书写，全卷2460字无一涂改，工整如印刷，反映了高度的文化修养
: 这就是当年的奥林匹克竞赛，更高，更快，更强
: 如果你是一名官员，你愿意不愿意让这样一个人做你的同事？
:
: 你当然可以不玩命学，但人家玩命学了，就靠着当年的考试卷青史留名了
: 你考虑一下？也玩命学学，看看自己到底能开多快？
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luoxiaoxin (我是罗小辛) 于 (Wed Apr 1 01:29:10 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
不是多得多，而是少得多，
【 在 ForSolitude 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 31 22:45:46 2026), 站内
:
: 说实在话，玩命工作的家长，应该比玩命欺负孩子的家长多许多吧
:
: 【 在 luoxiaoxin 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？
: : 发信站: 水木社区 (Tue Mar 31 22:27:41 2026), 站内
: :
: : 为什么要玩命学习？家长都是玩命工作？家长学点心理学，学点教育学，都不肯，让孩子玩命学习？
: : 家长天天就是玩命的欺负孩子，除此对社会认知能力极低，
: :
: : 【 在 ML232 的大作中提到: 】
: : : 标 题: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？
: : : 发信站: 水木社区 (Tue Mar 31 11:02:37 2026), 站内
: : :
: : : 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
: : :
: : : 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
: : :
: : : 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
: : :
: : : 我们到底该怎么给小孩解释，玩命学习的终极意义究竟是什么？我想了几个理由，但自己都不太确定。
: : :
: : : 一、目的就是为了“卷赢”别人——这肯定是原因之一。那为啥小孩还是不愿意学？一方面可能是没意识到，学和不学，以后的生活质量差距会非常大。如果是这样，带他们出去看看，看看富豪和穷人都过什么生活，可能立马就明白了，也就知道努力了。
: : :
: : : 但是，这里也有两个问题。其实，学习和有没有钱的关系也不是那么大。很多现代社会有钱的，反而学历不怎么样。
: : :
: : : 还有就是，假如小孩就想做一个“安贫乐道”的人呢？天生不想卷，或者说觉得清贫的日子自己也能过，那为啥还要去吃学习的苦呢？
: : :
: : : （AI的回答是：玩命学习不是为了阻止你选择“安贫乐道”，而是为了让你拥有“选择安贫乐道”的权利，而不是“被迫受穷”。 前者是看透风景后的从容，后者是别无选择的绝望。有了 AI 的“开卷考试”时代，学习的终极意义或许不再是储存知识，而是锻炼你如何在这个复杂世界
: 中
: : 提
: : : 出好问题、辨别真伪，以及保护自己不被轻易收割的能力。）
: : :
: : : 但是，我对以上不是太认同。太理想化了。玩命学习永远不是充分条件。
: : :
: : : 作为成年人，特别是经历过“卷生卷死”的过来人，我现在这个阶段，大概 65% 是认同中国高考制度的。因为如果没高考，底层普通人的出路只会更少，而这对上层阶级倒没啥影响。
: : :
: : : 可是思绪绕回原点，玩命学习的终极意义到底在哪？
: : :
: : : 又或者觉得，把小孩关在学校里，其实是一个“国家意志”。它是人为规定的、强制的，不容你置喙。或许真相就是这样？
: : :
: : : 各位青怎么看？
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: : : ※ 来源:·水木社区
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 122.140.19.*]
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: 失败不是我的追求，寂寞才是。
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.147.26.*]
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lic333 (lic333) 于 (Wed Apr 1 06:24:35 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
努力学习是为了碰到同路人，好老师好朋友好同学。
还有就是张雪峰说的，为了有选择不做某些事的自由
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
:
: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
:
: 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
:
--发自 ismth(丝滑版)
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ssteym (留下来陪我) 于 (Wed Apr 1 06:28:19 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
说得好！
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 不要把玩命刷题当成玩命学习
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letitbe321 (letitbe321) 于 (Wed Apr 1 06:28:41 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
本来就是国家意志。大多数是被逼无奈的玩命卷学习。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
: 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
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jianpeng (版聚女最不靠谱) 于 (Wed Apr 1 06:37:24 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
提高学习能力、掌握和灵活运用基础常识，为自学习打下基础。在人生首次竞争中锻炼自己。在面对挫折和问题时，调整策略、找到解决办法
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问你：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答，怎么处理。
:
: 其实，我甚至觉得这种想法挺有道理。能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的牛马。
:
: 学的东西，确实是用不上，大多只是为了出成绩硬搞出来的量化。所谓的考试，考的甚至都不是智商，而是低容错率和耐心。特别是有了 AI 以后，以后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，学这些东西到底有什么用呢？
:
--发自 ismth(丝滑版)
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whatswrong (卡桑布兰卡) 于 (Wed Apr 1 07:07:56 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
在鸡蛙家长眼里，你这是在污名化努力学习。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
:
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
:
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后
: ..................
发自「今日水木 on 已读乱回挨打立正」
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leohappy (leohappy) 于 (Wed Apr 1 07:23:01 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
以后玩命加班007
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
: ...................
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cangelzz (现金流紧张) 于 (Wed Apr 1 07:27:34 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
以前为了跑在前面，先分多分资源，后来是为了防止跌倒跌落
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
:
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
:
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
:
--发自 ismth(丝滑版)
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song2692005 (song2692005) 于 (Wed Apr 1 07:37:56 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
人生开心就行
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
:
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
:
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 13」
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gambol (wu) 于 (Wed Apr 1 07:44:19 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
确实没意义
一代代这么学循环
何时是尽头
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
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HD3 (每天爱你多一点) 于 (Wed Apr 1 08:32:34 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
小初高的学习，两个作用：
一是通识教育，培养对这个世界有基本的正确的认知的人；
二是同龄人的全国竞技，优胜者有奖励。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
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huode (huode) 于 (Wed Apr 1 08:42:03 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
学习是认知提高，大学是让你知道原来最聪明的一群人这样生活，你说祛魅也好，说融入也好
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dingo2021 (dingo2021) 于 (Wed Apr 1 08:49:43 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
既然选择的是卷，卷的天昏地暗
哪里还有安贫乐道的选项？
ai只不过别的说辞安到了这个词上
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
: ...................
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javazm (全全) 于 (Wed Apr 1 08:55:09 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
做好眼前的事。
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yxn1022 (ningning) 于 (Wed Apr 1 08:55:35 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
国外一样卷分
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 不按分数高低录取，难就就要走骑马打高尔夫这条路线？这不是典型的二极管思维吗？
: 你看看美国的大学怎么录取的，是按分数高低排名录取的吗？他们从中国录取各种留学
: 生，是按分数高低排名的吗？
: --
发自「今日水木 on Android」
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zhangwei108 (随遇而安) 于 (Wed Apr 1 08:58:05 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
人生就是play game，努力玩好享受，当然躺倒早早game over也可以
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
:
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
:
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 11」
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cainaonao (这些记号用用就熟悉了) 于 (Wed Apr 1 09:02:12 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
两极化了，玩命学没必要，努力学有必要。如果足够幸运，人会找到自己愿意玩命努力的东西。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西
: ...................
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wholeholes (一天伙计) 于 (Wed Apr 1 09:05:27 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
你先搞清楚，什么叫做学习
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
: ...................
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yingzh (yingzh) 于 (Wed Apr 1 09:19:11 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
尽头什么意思，世界末日？
【 在 gambol 的大作中提到: 】
: 确实没意义
: 一代代这么学循环
: 何时是尽头
: 【 在 ML232 的大作中提到: 】
: : 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: : 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
--发自 ismth(丝滑版)
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longlong4036 (dfefsdf) 于 (Wed Apr 1 09:23:54 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
不要单单把应试教育的锅扣在中国人头上，只要有考试这种评价体系，那教育必然就是应试教育，古今中外，概莫能外，举个例子，为了奥运会拿冠军，美国的日本的欧洲的中国的运动员啊都一样分析裁判规则，做针对评判规则的针对性训练，这都是应试教育，没区别，孩子上学的学校教育，也一样
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
: ...................
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snowolf (heng) 于 (Wed Apr 1 09:27:22 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
熵增是宇宙永恒的旋律，而生命以负熵为食。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
: ...................
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abcdz (abcdz) 于 (Wed Apr 1 09:35:20 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
那你就给他制造用到的场景，不想学概率论，就带他麻将打扑克
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Wed Apr 1 09:40:10 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
应试教育，不等于非得按分数排名录取
【 在 longlong4036 的大作中提到: 】
: 不要单单把应试教育的锅扣在中国人头上，只要有考试这种评价体系，那教育必然就是应试教育，古今中外，概莫能外，举个例子，为了奥运会拿冠军，美国的日本的欧洲的中国的运动员啊都一样分析裁判规则，做针对评判规则的针对性训练，这都是应试教育，没区别，孩子上学的学校教
: 惨谎
: 鞯降资俏耸裁矗
: ...................
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WERO (WERO) 于 (Wed Apr 1 09:42:44 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
一、学习不止是学习知识，学习能力是伴随一生的能力。保持好奇心、接纳新事物很重要。
二、学习的知识没有用，很大概率是还没有找到用知识的场景，甚至遇到问题不知道运用自己所学去解决；知识没有做到活学活用，会很痛苦。
三、问出这种问题的人，大概率还没到玩命的地步，是为自己的退缩找接口和理由，学不好就说知识没用，跟吃不到葡萄说葡萄酸有啥差别？
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longlong4036 (dfefsdf) 于 (Wed Apr 1 09:43:27 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
别说这种似是而非让人摸不着头脑的话，不按分数，那按什么呢？要说考试评价体系不完善，这我同意，那需要改革的是考试规则，事实上我们也一直在做这种改革，但说按分数录取不合理，那是没头脑
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 应试教育，不等于非得按分数排名录取
:
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wangdemin77 (wangdemin77) 于 (Wed Apr 1 09:45:00 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
学习的三大目的：
1，掌握知识，通过系统性的学习，你所掌握的知识会让你在未来的工作生活中更容易理解一些事物的运行规律；
2，培养良好的习惯，课前预习（事前预演），认真听课（事中专注），课后作业（事后复盘），学习的习惯，就是你以后做事的习惯；
3，筛选更优秀的周边环境，与臭棋篓子下棋越下越臭，所以好成绩能够让你尽量提升你周围所接触的人与事，提升个人的价值边界。
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Wed Apr 1 09:53:33 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
你没考过托福，GRE吗？人家录取是按分数排名吗？
【 在 longlong4036 的大作中提到: 】
: 别说这种似是而非让人摸不着头脑的话，不按分数，那按什么呢？要说考试评价体系不完善，这我同意，那需要改革的是考试规则，事实上我们也一直在做这种改革，但说按分数录取不合理，那是没头脑
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sleepless2 (sleepless2) 于 (Wed Apr 1 09:54:55 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
以前高中一个同学。小学初中不知道。估计也是悠哉游哉过来的。到了高中从来不加班。从来不补课。从来不跟老师主动对题。但是按时上课。按时交作业。不风言风语。高考顺利进入一所985。大家说呢。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
: ...................
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longlong4036 (dfefsdf) 于 (Wed Apr 1 09:57:14 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
那你说说中国学生拼命背单词考托福GRE考出来的分数有何意义
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 你没考过托福，GRE吗？人家录取是按分数排名吗？
:
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lzd82 (灯，等灯，等灯) 于 (Wed Apr 1 09:57:51 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
考个好大学，仅此而已。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 标 题: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 31 11:02:37 2026), 站内
:
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
:
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
:
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西
: 降资俏耸裁矗
:
: 我们到底该怎么给小孩解释，玩命学习的终极意义究竟是什么？我想了几个理由，但自己都不太确定。
:
: 1. 目的就是为了“卷赢”别人——这个逻辑是成立且自洽的。
:
: 学习好=卷赢别人=获取更多资源。
:
: 如果是这样，解释起来反而简单。为啥小孩还是不愿意学？一方面可能是没意识到，卷赢或者卷输，生活质量差距会非常大。如果是这样，带他们出去看看，看看富豪和穷人牛马都过什么生活，可能立马就明白了，也就知道努力了。
:
: 但是，这里也有两个问题。第一，学习和有没有钱的关系也不是那么大。很多现代社会有钱的，反而学历不怎么样。特别是在学历越发贬值的今天。我是看不到考一个普通985设置211的意义了。
:
: 第二就是，假如小孩也看明白了，就想做一个“安贫乐道”的人呢？天生不想卷，或者说觉得清贫的日子也能适应，那为啥还要卷呢？现在的问题是，你不想卷，也必须去卷。因为社会让你去。
:
: 我问AI玩命学习的意思，AI的回答是：玩命学习不是为了阻止你选择“安贫乐道”，而是为了让你拥有“选择安贫乐道”的权利，而不是“被迫受穷”。 前者是看透风景后的从容，后者是别无选择的绝望。有了 AI 的“开卷考试”时代，学习的终极意义或许不再是储存知识，而是锻炼你如
: 何在这个复杂世界中提出好问题、辨别真伪，以及保护自己不被轻易收割的能力。
:
: 但是，我对以上不是太认同。太理想化了。并且混淆了很多概念。
:
: 作为成年人，特别是经历过“卷生卷死”的过来人，我大概 65% 是支持中国高考制度。
:
: 高考有什么意义？给了底层出路。如果没高考，底层普通人的出路只会更少，而这对上层阶级倒没啥影响。
:
: 上大学有什么意义？上大学不单单是学习，更多是发现新机遇。
:
: 这些我都认同，可是思绪绕回原点，玩命学习的终极意义到底在哪？或者我问的是，为什么一定要通过“玩命学习”这种方式获取资源？
:
: 又也许，这其实是一个“国家意志”。它是人为规定的、强制的，不容你置喙的？
:
: 就比如，我是一个虚拟的国家管理者，那么我总要选拔人才吧？我为了简单可以设立一些考试。通过考试的人可能不是最优秀的，但是起码草包率偏低？
:
: 是这样吗？如果是这样，那我感觉拼命学习的目的，是为了“适应某个你不完全明白，但是必须生活的institution”。或许真相就是这样？
:
: 各位青怎么看？
: --
: ※ 修改:·ML232 于 Apr 1 07:04:22 2026 修改本文·[FROM: 219.142.144.*]
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 123.112.10.*]
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Wed Apr 1 09:58:15 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
供大学做参考啊，分数高有优势而已，人家大学并不按照你分数高低排名录取，并不是
你分数比另一个高2分，我就非得录取你
【 在 longlong4036 的大作中提到: 】
: 那你说说中国学生拼命背单词考托福GRE考出来的分数有何意义
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ilikesun (人生是一场孤独的自愈之旅) 于 (Wed Apr 1 10:01:04 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
学习长脑子，
适度学习，类似于锻炼身体
保持学习的状态，是为了大脑更好的发育，人更聪明
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
:
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
:
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后
: ..................
发自「今日水木 on iOS」
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longlong4036 (dfefsdf) 于 (Wed Apr 1 10:01:55 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
你也承认，英语分数是一个重要的参考，这本身就是按分数高低排名，只不过这种排名比较模糊没那么精确而已，我也没说过严格按照一分两分那么排下去，是你理解力的问题
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 供大学做参考啊，分数高有优势而已，人家大学并不按照你分数高低排名录取，并不是
: 你分数比另一个高2分，我就非得录取你
:
: ...................
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justgetit (justgetit) 于 (Wed Apr 1 10:02:58 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
以后知道真假对错。
别被AI骗了。
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Wed Apr 1 10:03:06 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
高考难道不是严格按照分数录取的？清华分数线700，你考699就去不了啊
【 在 longlong4036 的大作中提到: 】
: 你也承认，英语分数是一个重要的参考，这本身就是按分数高低排名，只不过这种排名比较模糊没那么精确而已，我也没说过严格按照一分两分那么排下去，是你理解力的问题
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longlong4036 (dfefsdf) 于 (Wed Apr 1 10:05:45 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
绕来绕去的你想说什么？高考不按分数录取按什么录取？靠面试看面相看感觉？能量化的评价体系才是最科学最公平的评价体系，美国总统大选这是不是在量化打分
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 高考难道不是严格按照分数录取的？清华分数线700，你考699就去不了啊
:
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gambol (wu) 于 (Wed Apr 1 10:14:05 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
苦读到博士毕业 又接着养娃 卷博士
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 尽头什么意思，世界末日？
: --发自 ismth(丝滑版)
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yingzh (yingzh) 于 (Wed Apr 1 10:15:49 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
你希望后代不用学习？
【 在 gambol 的大作中提到: 】
: 苦读到博士毕业 又接着养娃 卷博士
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 尽头什么意思，世界末日？
: --
:
: FROM 111.198.57.* [北京 联通]
--发自 ismth(丝滑版)
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gambol (wu) 于 (Wed Apr 1 10:18:08 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
正常学就行 不用卷 考个低一档高校又如何
一分一分的抠 确实太无趣
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 你希望后代不用学习？
: --发自 ismth(丝滑版)
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Wed Apr 1 10:20:25 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
这是对的，就正常学习
【 在 gambol 的大作中提到: 】
: 正常学就行 不用卷 考个低一档高校又如何
: 一分一分的抠 确实太无趣
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InnocentGrey (Kazuna) 于 (Wed Apr 1 10:20:43 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
最好有资本或权力，搞定资源直接拿个博士就行
学习看自己喜好
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 你希望后代不用学习？
:
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Wed Apr 1 10:23:26 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
做题家的思维是，只有刷题考高分才叫学习
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 你希望后代不用学习？
: --发自 ismth(丝滑版)
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zihett (小河) 于 (Wed Apr 1 10:26:18 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
门阀政治延续了千年
被科举取代
宋之后，寒门才真正有出路
教育制度包括高考，它确实是国家治理的一个环节，就是你所说的“国家意志”
中考分流、职业教育，都是阶段性基于国情的调整
作为老百姓，你跳脱不出，静态看，个体视角，它就是一个存量博弈，卷是囚徒困境，因为制度变量是外生的、给定的。
但对整体而言，它是增量博弈。从而就给了个体向上的机会。科举赢了，你就阶层跃迁了。
而举孝廉、九品中正制出发点是好的，最终必然走向门阀权贵垄断
想明白了这些，要不要玩命学习，也就清楚了。不在其意义，它是一种达成特定目的的手段。它是不是最优手段，取决于你的资源禀赋。你是门阀么，是权贵么？
玩命学习 和 学习，其实要分开来看。 学习是一种价值观。玩命学习是手段。
简单说玩命学习没有意义，但有作用，选不选这条路，取决于你的条件，以及要达成什么目的，过什么样的生活。贯穿这个过程的，还有一个概率，也不是谁都能中进士。
不知道对你有没有启发
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
: ...................
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oneday1 (是夜烛与花) 于 (Wed Apr 1 10:27:14 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
的确，现在还多孩子都不知道学习为了什么？都是家长逼出来的，哪一天没有了家庭的推力，这些孩子不知道有没有张雪那种叫兴趣的原动力去支撑，去成长
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
: ...................
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pating (pating) 于 (Wed Apr 1 10:30:19 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
1. 99.99%的人都不配说玩命学习，当我们说玩命打游戏的时候，起码是要至少通宵一天；没有通宵学习的，好意思说玩命吗？
2. 学的东西以后都用不到，如果初高中就这么说。那么就是希望从事第三产业服务行业的，第一第二产业初高中的知识用不到，那只能是工作岗位不太好。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
: ...................
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CrazyTim (往事如梦) 于 (Wed Apr 1 10:31:33 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
我觉得你思维挺混乱的，既想探讨现实问题，又要追求终极答案
这事儿最好脚踏实地，结合你能给孩子提供的物质基础来解释
家里没钱，想阶级跨越只能苦读书，去卷；不想读就去社会接受教育
家里有钱，就追求开心，没必要苦读书
你孩子已经在抱怨你没有托举能力了
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
: ...................
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Oliver87 (Oliver87) 于 (Wed Apr 1 10:34:12 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
这太逗了...有了资本和权力之后“直接拿个博士”
有点像，东宫娘娘烙大饼，西宫娘娘卷大葱
【 在 InnocentGrey 的大作中提到: 】
: 最好有资本或权力，搞定资源直接拿个博士就行
: 学习看自己喜好
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serprathu (serprathu) 于 (Wed Apr 1 10:35:58 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
不管有没有高考，人都要学习，不可能指望玩着长大，一切水到渠成。
至于狠狠的刷题提分，考个好大学，还是佛系一点学自己想学的，认为有用的，这都是一种价值取向或者引导。只是当前的环境是奖励高分，对低分不友好。
学历有的时候只是进入行业的门槛，和能力关系都不大，只是一种过滤手段。
赚钱够养家，学历不需要特别高。想要发财和学历关系也不大，本身就是小概率事件。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 标 题: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？
: 发信站: 水木社区 (Tue Mar 31 11:02:37 2026), 站内
:
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
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: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
:
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西
: 降资俏耸裁矗
:
: 我们到底该怎么给小孩解释，玩命学习的终极意义究竟是什么？我想了几个理由，但自己都不太确定。
:
: 1. 目的就是为了“卷赢”别人——这个逻辑是成立且自洽的。
:
: 学习好=卷赢别人=获取更多资源。
:
: 如果是这样，解释起来反而简单。为啥小孩还是不愿意学？一方面可能是没意识到，卷赢或者卷输，生活质量差距会非常大。如果是这样，带他们出去看看，看看富豪和穷人牛马都过什么生活，可能立马就明白了，也就知道努力了。
:
: 但是，这里也有两个问题。第一，学习和有没有钱的关系也不是那么大。很多现代社会有钱的，反而学历不怎么样。特别是在学历越发贬值的今天。我是看不到考一个普通985设置211的意义了。
:
: 第二就是，假如小孩也看明白了，就想做一个“安贫乐道”的人呢？天生不想卷，或者说觉得清贫的日子也能适应，那为啥还要卷呢？现在的问题是，你不想卷，也必须去卷。因为社会让你去。
:
: 我问AI玩命学习的意思，AI的回答是：玩命学习不是为了阻止你选择“安贫乐道”，而是为了让你拥有“选择安贫乐道”的权利，而不是“被迫受穷”。 前者是看透风景后的从容，后者是别无选择的绝望。有了 AI 的“开卷考试”时代，学习的终极意义或许不再是储存知识，而是锻炼你如
: 何在这个复杂世界中提出好问题、辨别真伪，以及保护自己不被轻易收割的能力。
:
: 但是，我对以上不是太认同。太理想化了。并且混淆了很多概念。
:
: 作为成年人，特别是经历过“卷生卷死”的过来人，我大概 65% 是支持中国高考制度。
:
: 高考有什么意义？给了底层出路。如果没高考，底层普通人的出路只会更少，而这对上层阶级倒没啥影响。
:
: 上大学有什么意义？上大学不单单是学习，更多是发现新机遇。
:
: 这些我都认同，可是思绪绕回原点，玩命学习的终极意义到底在哪？或者我问的是，为什么一定要通过“玩命学习”这种方式获取资源？
:
: 又也许，这其实是一个“国家意志”。它是人为规定的、强制的，不容你置喙的？
:
: 就比如，我是一个虚拟的国家管理者，那么我总要选拔人才吧？我为了简单可以设立一些考试。通过考试的人可能不是最优秀的，但是起码草包率偏低？
:
: 是这样吗？如果是这样，那我感觉拼命学习的目的，是为了“适应某个你不完全明白，但是必须生活的institution”。或许真相就是这样？
:
: 各位青怎么看？
: --
: ※ 修改:·ML232 于 Apr 1 07:04:22 2026 修改本文·[FROM: 219.142.144.*]
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 123.112.10.*]
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MrZ (z先生) 于 (Wed Apr 1 10:39:31 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
人是天生社会动物。人的价值在社会体现。在具体社会环境中，具体的人被筛选。特定学习是使人掌握特定技能，而有资格进入特定社会环境的筛选范围，持续评价而形成其在该社会环境的具体价值。要进入大家都认为好的环境，自然筛选是严格的，当然学习是必要的。从这个思路说，中小学教育是为将来进入各个具体环境的通用技能包都教一点。进入大学这一特定环境的筛选，天然的就是对学习各种主要技能的能力的考核。另一个层面，筛选机制在高考作为分界线。高考前以教育为主，学习的特定目的性不强；高考后以特定能力为主，学习目的极强。再次，中小学的教育，以可能性为主，打好基础就是提供选择的可能性。之后的教育，以适应性为主，在细分领域成为重要的人。最后，从计算器到手机到AI，提高的是人的某项特定技能的时效性，但要注意，社会评价机制从来都是社会和人之间的。
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ermaot (ermaot) 于 (Wed Apr 1 10:39:52 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
1.学习不只是为了找个工作
2.学习是为了增强对世界的理解
3.学习过程中可以锻炼学习能力，坚韧品质
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
: ...................
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yingzh (yingzh) 于 (Wed Apr 1 10:46:54 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
那现在就行，我家孩子就正常学，我都嫌弃她们学校作业太多。
【 在 gambol 的大作中提到: 】
: 正常学就行 不用卷 考个低一档高校又如何
: 一分一分的抠 确实太无趣
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: : 你希望后代不用学习？
--发自 ismth(丝滑版)
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earthmouse (奥黛丽@赫本她爸也得戒网啊) 于 (Wed Apr 1 10:47:19 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
首先反对高中和大学里学的东西以后用不上，这个认知非常错误。
数学物理化学语文历史是认知世界的手段和逻辑能力的基础，没有
这个很容易被人洗脑。
然后工作的时候是需要逻辑和认知能力的，现代社会越来越复杂，
没有知识怎么去解决问题呢？
你这个错误的认知非常离谱了。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西
: ...................
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taotao (陶涛) 于 (Wed Apr 1 10:54:47 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
张雪峰不是说了世界五百强的企业不会去齐齐哈尔大学招聘
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西
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gb005 (大懒猫) 于 (Wed Apr 1 10:55:05 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
学习是培养人的，而不是学习有用的技能。
也就是先造纸，不同的纸决定了你以后干啥。
当然，卫生纸也可称为一朵美丽昂贵的花
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西
: ...................
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gambol (wu) 于 (Wed Apr 1 11:09:20 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
足够了 现在学校不当人
【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: 那现在就行，我家孩子就正常学，我都嫌弃她们学校作业太多。
: --发自 ismth(丝滑版)
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hongyiZJ (hongyiZJ) 于 (Wed Apr 1 11:14:43 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
学习的意义，是赋予你在混乱中建立秩序的能力。 不是为了显摆聪明，而是为了在复杂的世界里，获得一种“不管风吹浪打，胜似闲庭信步”的底气——能把千头万绪看穿，又能把简单的事情做到极致。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
:
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
:
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
--发自 ismth(丝滑版)
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majianglin (逍遥一狂) 于 (Wed Apr 1 11:20:26 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
学习有意义
玩命学不喜欢的东西，没有意义。
不喜欢就会抵触、记不住、大概率也用不上
玩命把身体玩坏了，心理玩坏了的人太多了。板上抑郁厌学挺多的了
90%的工作岗位，都不需要读大学。大家都想争取那另外的10%，卷呗
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
: ...................
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GMR2014 (巨磁阻) 于 (Wed Apr 1 11:26:07 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
学都没学呢，就判定了以后用不到？先看结论对不对，再问为什么吧
话说怎么学习就用不到了呢？我家小孩日常问我的很多问题，我都需要用我学过的东西去回答他，平时工作也是需要用学过的知识、方法～有AI也得看得懂吧，什么都不学，那些专业知识看得懂？
另外学习这个事，也不需要玩命，如果需要几倍的努力才能达到正常的掌握的话，确实可以不学了
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
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davisliuyi (有梦到黎明) 于 (Wed Apr 1 11:43:49 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
【 在 xlrh 的大作中提到: 】
: 确实没有意义，一直可以问下去，上了清华有啥意义，成了院士有啥意义，成了首富有啥意义
: 可能对他来说都没有意义
我觉得人一生中的不同阶段有不同的评价标准。学生时代，卷成绩，工作阶段卷工作，老年阶段，卷身体。所以，一个人不一定一辈子都是输。穷人如果遗传基因好生活自理能力强，一样可以健康活到90+甚至更高。院士只能说在科研学术这条路成功了，他背后的家庭生活如何你我都不知道。
很多时候，我们评价一个人的时候只看光鲜亮丽，根本不知其背后的斑斑驳驳。与其羡慕别人飞黄腾达，不如活在当下，珍惜拥有的，看淡自己不如别人的，自洽的走完一生，已经很不错了。
对于绝大多数人而言，学习的意义在于从一个生物学的人，转变为满足社会社会需求的人。
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BigCarrot (大萝卜1号) 于 (Wed Apr 1 11:46:10 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
+1
国家从来没有让孩子玩命学习
能让孩子玩命学习的只有父母
【 在 sellpeace81 的大作中提到: 】
: 没人让你玩命吧，可能是你自己既要又要
: 义务教育完就行。
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spy007 (捉死的小企鹅) 于 (Wed Apr 1 11:51:25 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
不太认同学习和有钱关系不太大这个说法。确实初高中同学聚会很多学习差的，学历不高的也混的很好，往前推十几年的人比如六零后和七零后更是如此，无非是改革开放的时代赶上了好时候，遍地都是机会，也在不断上行周期，只要胆子大一点，脑子活一点都很容易赚到钱。但是现在明显不一样了，创业机会少了很多，风险也大了很多，稳妥一点肯定还是找安稳的工作，这个时候学习就是敲门砖（有家庭背景另说）。同样一个没有背景的农村孩子，清北、985或者211，普通本科或者没读大学的，最后发展肯定会分层，大概率还是和学习成绩挂钩的。
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sfowerhjsfo (sfowerhjsfo) 于 (Wed Apr 1 11:52:15 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
缓解家长对自己无能的焦虑
家长自己要是特别优秀有钱，不太在乎孩子努不努力
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ML232 (CC123) 于 (Wed Apr 1 12:04:52 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
有点道理
【 在 zihett 的大作中提到: 】
: 门阀政治延续了千年
: 被科举取代
: 宋之后，寒门才真正有出路
: 教育制度包括高考，它确实是国家治理的一个环节，就是你所说的“国家意志”
: 中考分流、职业教育，都是阶段性基于国情的调整
: 作为老百姓，你跳脱不出，静态看，个体视角，它就是一个存量博弈，卷是囚徒困境，因为制度变量是外生的、给定的。
--发自 ismth(丝滑版)
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wayne28 (wayne28) 于 (Wed Apr 1 12:38:10 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
玩命学习、玩命工作，对于很多人来说，就是生活。
顺着这条路走，有可能不成功，但也不会太失败。
否则，有可能走向两个极端。
所以，对于绝大多数人来说，不玩命干这个，去干什么呢？
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。当听到小孩说：“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”的时候，该怎么回答？
: 其实，我是有些支持有这种想法的孩子的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，很多以后用不上。有些还是错误的。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，低容错和耐心也很重要。但是，现在有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
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fzplove (fzp) 于 (Wed Apr 1 12:45:51 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
大道理就是横渠四句中说的:为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平。
小道理就是张雪峰说的那些，从最后结果的统计来说，越高学历，未来发展越好。大企业都说没有学历歧视，但从来都是从985，211去招聘。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
:
: 看本版帖子有感。当听到小孩说：“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”的时候，该怎么回答？
:
: 其实，我是有些支持有这种想法的孩子的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
:
: （高中甚至大学）学的东西，很多以后用不上。有些还是错误的。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，低容错和耐心也很重要。但是，现在有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
:
: 我们到底该怎么给小孩解释，玩命学习的终极意义究竟是什么？我想了几个理由，但感觉不太能说服别人。
:
: 1. 目的就是为了“卷赢”别人。这个逻辑是成立且自洽的。
:
: 学习好=卷赢别人=获取更多资源。没毛病。
:
: 如果是这样，解释起来反而简单。为啥小孩不愿意学？一方面可能是没意识到卷赢或者卷输，生活质量差距会有多大。如果是这样，带他们出去看看，看看富豪和牛马都过什么生活，可能立马就明白了，也就知道努力了。
:
: 但是，这里也有两个问题。第一，学习和有钱的关系也不是那么大。我是说非常大的钱。很多有钱的，学历不怎么样，道德也不怎么样。特别是在学历越发贬值的今天。我是看不到考一个211甚至985的意义了。
:
: 第二就是，假如小孩也看明白了，就想做一个“安贫乐道”的人呢？天生不想卷，或者说觉得清贫的日子也能适应，那为啥还要卷呢？现在的问题是，你不想卷，也必须去卷。有一种无形的力量推着。
:
: 我问AI玩命学习的意思，AI的回答是：玩命学习不是为了阻止你选择“安贫乐道”，而是为了让你拥有“选择安贫乐道”的权利，而不是“被迫受穷”。 前者是看透风景后的从容，后者是别无选择的绝望。有了 AI 的“开卷考试”时代，学习的终极意义或许不再是储存知识，而是锻炼你如何在这个复杂世界中提出好问题、辨别真伪，以及保护自己不被轻易收割的能力。
:
: 很扯淡。太理想化了。并且混淆了很多概念。
:
: 作为成年人，特别是经历过“卷生卷死”的过来人，我有 65% 是支持中国高考制度。
:
: 高考有什么意义？意义在于给底层出路。如果没高考，底层普通人的出路只会更少，而这对上层阶级倒没啥影响。
:
: 上大学有什么意义？意义差不多。不单单是学东西，更多是发现新机遇。
:
: 可是思绪绕回原点，玩命学习的终极意义到底在哪？或者我问的是，为什么一定要通过“玩命学习”这种方式高考和上大学？
:
: 又也许，这其实是一个“国家意志”。它是人为规定的、强制的、无理由、不容置喙的。
:
: 就比如说，我是一个虚拟的国家管理者。那么我总要选拔人才吧？我为了简单可以凭想法设立一些考试。通过考试的人可能不是最优秀的，但是起码草包率偏低？
:
: 是这样吗？如果是这样，那我感觉拼命学习，没什么意义，只是为了去强行适应某个你不完全明白，但是又摆脱不开的institution。
:
: 有人这么规定了，那你就得这么干。或许真相就是这样？
:
: 各位青怎么看？
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fzplove (fzp) 于 (Wed Apr 1 12:48:40 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
虽然考试有诸多局限。
但是目前是相对公平的。
其他方案没办法保证。
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
:
: 不按分数高低录取，难就就要走骑马打高尔夫这条路线？这不是典型的二极管思维吗？
: 你看看美国的大学怎么录取的，是按分数高低排名录取的吗？他们从中国录取各种留学
: 生，是按分数高低排名的吗？
:
: 【 在 beanspower 的大作中提到: 】
: : 不按分数高低录取那按照谁会骑马谁会打高尔夫还是谁会种地来录取？
: : 不按分数高低，让你高中分流去学职业技术你又不乐意。
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defeatyou (lance~天地一沙鷗) 于 (Wed Apr 1 12:54:05 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
多和低学历的人 打打交道 就知道了
当年我买房 ，链家中介 就是办一半 不会了，还得 打电话 问上司 该咋办
你是上司 也不喜欢这种下属吧
链家中介也有北大的，叫黄灿吧，按照成交额算，他收入也过千万 了
【 在 fzplove 的大作中提到: 】
: 大道理就是横渠四句中说的:为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平。
: 小道理就是张雪峰说的那些，从最后结果的统计来说，越高学历，未来发展越好。大企业都说没有学历歧视，但从来都是从985，211去招聘。
: 碚庑┒鞯降资俏耸裁矗
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Wed Apr 1 13:09:23 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
放20年前，按分数高低录取是合理的。但现在还在严格按分数高低录取，已经严重背离
选拔的初衷。
【 在 fzplove 的大作中提到: 】
: 虽然考试有诸多局限。
: 但是目前是相对公平的。
: 其他方案没办法保证。
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GoogleGlass (眼镜即世界) 于 (Wed Apr 1 13:10:38 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
我觉得这贫富差距更大的今天，按分数高低录取更合理了！
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 放20年前，按分数高低录取是合理的。但现在还在严格按分数高低录取，已经严重背离
: 选拔的初衷。
:
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yc2011 (yc2011) 于 (Wed Apr 1 13:10:57 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
不考虑意外与特例，在学校学习好的，工作后的上限更高，在学校善于学习的，工作后仍然善于学习。
AI是工具，你要是连学校教的都没有掌握好，恐怕无法判断AI干的是否正确。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。当听到小孩说：“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”的时候，该怎么回答？
: 其实，我是有些支持有这种想法的孩子的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，很多以后用不上。有些还是错误的。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，低容错和耐心也很重要。但是，现在有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
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atherna9527 (渔樵耕读) 于 (Wed Apr 1 13:18:11 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
学历是很多工作的门槛，这大概是学习重要的一个方面
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。当听到小孩说：“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”的时候，该怎么回答？其实，我是有些支持有这 ...
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shuwa (shuwa||修炼) 于 (Wed Apr 1 13:32:04 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
任何人的回答都是片面的，主观的，让他自己思考一下呢？可以给看看人生七年，真的很感慨，还可以看看十八岁的流水线，马斯克传记，万斯自传《乡下人的悲歌》等等。孩子还是要博览群书，才知道世界有多大。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。尤其是当小孩问：“我不想学习，学的东西以后都用不到，学校也很烂”的时候，应该怎么回答？
:
: 其实，我甚至有些支持这个想法的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
:
: （高中甚至大学）学的东西，确实以后用不上。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。为了卷而卷。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，这个也很重要。但是，特别是有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
:
--发自 ismth(丝滑版)
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garlihou (非要来点儿有个性的？) 于 (Wed Apr 1 13:40:16 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
非常认同你的观点，看一个人有太多面了，有些人确实在某些方面做的很好，很成功，但往往另外一些方面就很差。。。所以我很少佩服那些看似成功的人，在我看来不用小心翼翼做事，不用委屈自己地过一辈子，就很成功了。什么名利地位，全是虚的。
【 在 davisliuyi 的大作中提到: 】
:
: 我觉得人一生中的不同阶段有不同的评价标准。学生时代，卷成绩，工作阶段卷工作，老年阶段，卷身体。所以，一个人不一定一辈子都是输。穷人如果遗传基因好生活自理能力强，一样可以健康活到90+甚至更高。院士只能说在科研学术这条路成功了，他背后的家庭生活如何你我都不知道。
: 很多时候，我们评价一个人的时候只看光鲜亮丽，根本知其背后的斑斑驳驳。与其羡慕别人飞黄腾达，不如活在当下，珍惜拥有的，看淡自己不如别人的，自洽的走完一生，已经很不错了。
: ...................
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netcom (不要轰炸伊拉克人民) 于 (Wed Apr 1 13:58:11 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
我个人的体验是这个问题，需要和小孩互动
你们一起去寻找答案
如果你在哪里找到答案，只是简单的回答
那其实答案是卷学习，还是卷体育，或者其他什么的
并没有什么太大区别
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。当听到小孩说：“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”的时候，该怎么回答？
: 其实，我是有些支持有这种想法的孩子的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，很多以后用不上。有些还是错误的。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，低容错和耐心也很重要。但是，现在有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，
: ...................
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dixiangjushi (豆粉) 于 (Wed Apr 1 14:06:08 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
没有通识教育带来的知识储备和逻辑思维，问ai都不知道从哪里开始问
【 在 earthmouse 的大作中提到: 】
: 首先反对高中和大学里学的东西以后用不上，这个认知非常错误。
: 数学物理化学语文历史是认知世界的手段和逻辑能力的基础，没有
: 这个很容易被人洗脑。
: ...................
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ruanji314420 (阮籍) 于 (Wed Apr 1 14:14:37 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
获取通识教育和逻辑思维，根本不需要玩命学习，也不需要玩命刷题。
【 在 dixiangjushi 的大作中提到: 】
: 没有通识教育带来的知识储备和逻辑思维，问ai都不知道从哪里开始问
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flyingworm (扛着狼的恐龙) 于 (Wed Apr 1 14:18:32 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
掌握认识世界的工具
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dixiangjushi (豆粉) 于 (Wed Apr 1 14:32:53 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
你没发现楼主观点是割裂的吗，试图将玩命学习的对立面变成一点也不学，而不是正常学习。
再提出论点的例子里，“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”，这个每一句都是在表达“我想一点也不学”，并且把不想学习的原因归因于外物，这里的痛苦来源是学习本身。
然后他的论据里把痛苦来源换成了超负荷学习，去卷赢另外90%的人。
要真没接收过逻辑思维训练，那就被忽悠住了
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 获取通识教育和逻辑思维，根本不需要玩命学习，也不需要玩命刷题。
:
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Gabbler (真诚 生活) 于 (Wed Apr 1 14:37:13 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
学霸有时候就是为了游戏
在学校考第一，类似我们打游戏打第一，都有一点快感。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。当听到小孩说：“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”的时候，该怎么回答？
: 其实，我是有些支持有这种想法的孩子的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
: （高中甚至大学）学的东西，很多以后用不上。有些还是错误的。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，低容错和耐心也很重要。但是，现在有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，卷这些东西到底是为了什么？
: ...................
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skyactiv (天行) 于 (Wed Apr 1 14:42:23 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
·
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xeh (村二) 于 (Wed Apr 1 15:37:00 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
不说学习
就说活着
对世界有兴趣 为什么有天和地 为什么有水和风
常识和常识后面的人类老祖宗积累几千年留下来的东东 我们需要知道
这就是学习
至于排名排出个1二3名 那是制度要求的 富家翁不在制度要求下 那就随意
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。当听到小孩说：“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”的时候，该怎么回答？
:
: 其实，我是有些支持有这种想法的孩子的。在这种强制应试的环境里，能有这种想法的学生，是有一定思考能力的，不是那种让他干嘛就干嘛的纯牛马。
:
: （高中甚至大学）学的东西，很多以后用不上。有些还是错误的。大多只是为了成绩对比硬搞出来的量化指标。所谓的考试，考的甚至也不是智商，而是低容错率和耐心。当然，低容错和耐心也很重要。但是，现在有了 AI ，之后的人生其实大多都是开卷考试了。既然如此，在应试阶段，
: 碚庑┒鞯降资俏耸裁矗
:
: 我们到底该怎么给小孩解释，玩命学习的终极意义究竟是什么？我想了几个理由，但感觉不太能说服别人。
:
: 1. 目的就是为了“卷赢”别人。这个逻辑是成立且自洽的。
:
: 学习好=卷赢别人=获取更多资源。没毛病。
:
: 如果是这样，解释起来反而简单。为啥小孩不愿意学？一方面可能是没意识到卷赢或者卷输，生活质量差距会有多大。如果是这样，带他们出去看看，看看富豪和牛马都过什么生活，可能立马就明白了，也就知道努力了。
:
: 但是，这里也有两个问题。第一，学习和有钱的关系也不是那么大。我是说非常大的钱。很多有钱的，学历不怎么样，道德也不怎么样。特别是在学历越发贬值的今天。我是看不到考一个211甚至985的意义了。
:
: 第二就是，假如小孩也看明白了，就想做一个“安贫乐道”的人呢？天生不想卷，或者说觉得清贫的日子也能适应，那为啥还要卷呢？现在的问题是，你不想卷，也必须去卷。有一种无形的力量推着。
:
: 我问AI玩命学习的意思，AI的回答是：玩命学习不是为了阻止你选择“安贫乐道”，而是为了让你拥有“选择安贫乐道”的权利，而不是“被迫受穷”。 前者是看透风景后的从容，后者是别无选择的绝望。有了 AI 的“开卷考试”时代，学习的终极意义或许不再是储存知识，而是锻炼你如
: 何在这个复杂世界中提出好问题、辨别真伪，以及保护自己不被轻易收割的能力。
:
: 很扯淡。太理想化了。并且混淆了很多概念。
:
: 作为成年人，特别是经历过“卷生卷死”的过来人，我有 65% 是支持中国高考制度。
:
: 高考有什么意义？意义在于给底层出路。如果没高考，底层普通人的出路只会更少，而这对上层阶级倒没啥影响。
:
: 上大学有什么意义？意义差不多。不单单是学东西，更多是发现新机遇。
:
: 可是思绪绕回原点，玩命学习的终极意义到底在哪？或者我问的是，为什么一定要通过“玩命学习”这种方式高考和上大学？
:
: 又也许，这其实是一个“国家意志”。它是人为规定的、强制的、无理由、不容置喙的。
:
: 就比如说，我是一个虚拟的国家管理者。那么我总要选拔人才吧？我为了简单可以凭想法设立一些考试。通过考试的人可能不是最优秀的，但是起码草包率偏低？
:
: 是这样吗？如果是这样，那我感觉拼命学习，没什么意义，只是为了去强行适应某个你不完全明白，但是又摆脱不开的institution。
:
: 有人这么规定了，那你就得这么干。或许真相就是这样？
:
: 各位青怎么看？
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Pcpop2 (Pcpop2) 于 (Wed Apr 1 15:52:43 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
别纠结这事了，按分数来就是最好的制度安排，没有之一！
从管理的角度这就是一个很简单的效率与公平的问题。
以前自主招生不是没试过。
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 放20年前，按分数高低录取是合理的。但现在还在严格按分数高低录取，已经严重背离
: 选拔的初衷。
:
: ...................
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knann (knan) 于 (Wed Apr 1 16:00:46 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
我们在这个世界生存，本身就是被现有的规则所裹挟着的。
上学，学你不想学的东西。上班，干你不想做的事情。
你要开心，核心就是满足自己的需求。你要生存赚钱，核心就是满足别人的需求。我们都需要通过满足别人的需求，来换取可以满足自己需求的东西。
现在这个社会告诉你，我就需要你上学拿到好成绩，证明自己，然后给你更多钱。没有办法，我们只能满足这个社会，不然它真的不给你很多钱。
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yourcarin0 (yourcarino) 于 (Wed Apr 1 16:01:09 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
对极少数人而言，勤奋是一种习惯，就像呼吸一样自然。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。
:
: 当听到孩子说“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”时，该怎么回答？
:
: 其实，我内心是支持有这种想法的孩子的。在强制应试的环境下，能产生这种质疑的学生，说明具备一定的独立思考能力，而不是那种只会盲目服从的“工具人”。
--发自 ismth(丝滑版)
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knann (knan) 于 (Wed Apr 1 16:05:51 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
加班就是一种快乐，996就是一种福报O(∩_∩)O
【 在 yourcarin0 的大作中提到: 】
: 对极少数人而言，勤奋是一种习惯，就像呼吸一样自然。
:
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floatingboat (小圈子) 于 (Wed Apr 1 16:42:21 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
其实减少卷的时间就能同时解决公平选拔和快乐成长的问题。可惜没有人听。
就是小学毕业就高考。大学入学考试就定好是否上研究生。
这样初中、高中三年能多学些有用的有意思的课。大学四年不用卷学分积，多学些AI、体育课、恋爱观、心理学、理财、育儿、早点和就业对接学一些专业技能等。
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warflame (烽火) 于 (Wed Apr 1 16:51:59 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
卷还好，就怕不公平，这是阻碍社会进步的最大问题
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。
:
: 当听到孩子说“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”时，该怎么回答？
:
: 其实，我内心是有点支持有这种想法的孩子的。在强制应试的环境下，能产生这种质疑的学生，说明具备一定的独立思考能力，而不是那种只会盲目服从的“工具人”。
:
: 高中甚
: ..................
发自「今日水木 on ALN-AL00」
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longlong4036 (dfefsdf) 于 (Wed Apr 1 17:16:35 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
刷题是为了考试，考试是这个我们国家设计的一种人才选拔制度，这种制度目前看起来是很成功的，成功的把智商在线又具备强大自律能力的年轻人筛了出来，至于学的东西有没有用，这不是最重要的，筛人就是最大的用处
【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: 获取通识教育和逻辑思维，根本不需要玩命学习，也不需要玩命刷题。
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luoxiaoxin (我是罗小辛) 于 (Wed Apr 1 17:21:48 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
你这话有点道理，当然，人家学会了，其实也是有用的，以及还练习了自学的能力与以后学习新知识的能力，
【 在 longlong4036 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？
: 发信站: 水木社区 (Wed Apr 1 17:16:35 2026), 站内
:
: 刷题是为了考试，考试是这个我们国家设计的一种人才选拔制度，这种制度目前看起来是很成功的，成功的把智商在线又具备强大自律能力的年轻人筛了出来，至于学的东西有没有用，这不是最重要的，筛人就是最大的用处
: 【 在 ruanji314420 的大作中提到: 】
: : 获取通识教育和逻辑思维，根本不需要玩命学习，也不需要玩命刷题。
: :
: --
:
: ※ 来源:·水木社区
http://m.mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]
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Yxchai (芽菜==<总督>==) 于 (Wed Apr 1 18:05:21 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
做个简单 的幸福人挺好的
前提还是要有稳定的可支配收入
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。
: 当听到孩子说“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”时，该怎么回答？
: 其实，我内心是有点支持有这种想法的孩子的。在强制应试的环境下，能产生这种质疑的学生，说明具备一定的独立思考能力，而不是那种只会盲目服从的“工具人”。
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earthmouse (奥黛丽@赫本她爸也得戒网啊) 于 (Wed Apr 1 18:22:02 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
知识无用论从985毕业生的嘴里说出来简直匪夷所思，知识之贫乏
令人发指，苏格拉底说“知识即德性，无知即罪恶”，追求知识
本身就是有意义的，子曾经曰过：朝闻道夕死可矣。
看到这种知识无用论就脑壳疼，为了活着而活着，谈论什么人生
意义呢？
【 在 dixiangjushi 的大作中提到: 】
: 没有通识教育带来的知识储备和逻辑思维，问ai都不知道从哪里开始问
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anglealq (蓝鸟) 于 (Wed Apr 1 18:53:52 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
这你想的就有点浅了，这是中国人几千年的传统“努力的活着，像畜牲一样”，这才是我们的民族底层代码，这里面藏着深入骨髓的恐惧，落到底层是真的随时会像尘埃一样消失
【 在 jellyfisher 的大作中提到: 】
:现代社会，干什么还不能有口饭吃？:养育孩子，能有个好身体，好品格，好习惯就可以了。成绩顺其自然就行
- 来自 水木社区APP v3.5.7
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yumenniao (戒) 于 (Wed Apr 1 20:53:05 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
别说玩命学习。
大部分人连正常学习都做不到。
我举个例子。
我初中就读完了水浒三国西游。
你说我读这些书对我有什么实际的意义吗？
没有
既没有能赚钱，也没有让我更帅
我和没读过这些书的同学比似乎没有任何区别
但没读这些书是他们的损失，不是我的。
我读活着兄弟平凡的世界，我大哭
有些人无法理解，
但损失不是我的，是他们的。
我读微积分，知道牛顿怎么算圆周率，如醍醐灌顶
但我能对卖菜大妈讲什么？
什么都讲不了
我知道万有引力常数，
我还知道水分子无法被压缩
我知道这么多，也不能阻止我失业
但，那又如何。
知识就是知识
读了懂了悟了
仅此而已。
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。
: 当听到孩子说“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”时，该怎么回答？
: 其实，我内心是有点支持有这种想法的孩子的。在强制应试的环境下，能产生这种质疑的学生，说明具备一定的独立思考能力，而不是那种只会盲目服从的“工具人”。
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forevered (forevered) 于 (Wed Apr 1 21:00:16 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
抗压能力不算么？
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。
: 当听到孩子说“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”时，该怎么回答？
: 其实，我内心是有点支持有这种想法的孩子的。在强制应试的环境下，能产生这种质疑的学生，说明具备一定的独立思考能力，而不是那种只会盲目服从的“工具人”。
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zqzz002 (zqzz002) 于 (Wed Apr 1 21:42:46 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
在一个长时间的低烈度下培养自律，自信，严谨，从零开始建构一个学科的知识，自学，证明给自己看你行。能适应从容易到难的过程，培养这个能力，重复性的事情，大概率进入社会也得做这种重复性事情。思维活跃的也可以接触很多新事物去实践
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。
:
: 当听到孩子说“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”时，该怎么回答？
:
: 其实，我内心是有点支持有这种想法的孩子的。在强制应试的环境下，能产生这种质疑的学生，说明具备一定的独立思考能力，而不是那种只会盲目服从的“工具人”。
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: 高中甚
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发自「今日水木 on iPhone SE 2」
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langman (要浪漫，先浪费！) 于 (Wed Apr 1 21:45:32 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
这算什么独立思考能力？
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wingofray (哇哈哈) 于 (Wed Apr 1 22:43:29 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
没钱都没意义
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。
:
: 当听到孩子说“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”时，该怎么回答？
:
: 其实，我内心是有点支持有这种想法的孩子的。在强制应试的环境下，能产生这种质疑的学生，说明具备一定的独立思考能力，而不是那种只会盲目服从的“工具人”。
:
: 高中甚
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发自「今日水木 on 1+15」
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forthehorde (为了部落) 于 (Wed Apr 1 22:48:39 2026) 在
【Re: 看本版有感，玩命学习的终极意义是什么？】 的大作中提到:
不管是六道轮回还是人死灯灭，学习的终极意义就是没意义，反所有相皆是虚妄，人受到业力牵引，命运推动，父母纠缠，别想那么多，命都是注定的
【 在 ML232 的大作中提到: 】
: 看本版帖子有感。
: 当听到孩子说“我不喜欢学习，学的东西以后都用不到，学校很烂”时，该怎么回答？
: 其实，我内心是有点支持有这种想法的孩子的。在强制应试的环境下，能产生这种质疑的学生，说明具备一定的独立思考能力，而不是那种只会盲目服从的“工具人”。
: ...................
修改:ML232 FROM 219.142.144.*
FROM 117.136.0.*