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  luoxiaoding (罗小丁同志既是一个公民又是一个人民) 于  (Mon Jan 26 19:35:39 2026)  在
【反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，



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  halfhalf (halfhalf) 于  (Mon Jan 26 19:56:20 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

其实他们也不反清，纯闹复明，闹复明的理由，那个倭瓜教母说得很清楚，瓜粉认为明朝和新中国都是农民起义，自己穿上明制蟒袍，就可以在当今拿到特权了。


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  BraveForward (BraveForward) 于  (Tue Jan 27 07:23:08 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

现在很喜欢一句话：满姨是猪猪。


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  lvarez (alvarez) 于  (Tue Jan 27 09:43:23 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

错误，盟主和其芬头们根本上是解构阶级葛明叙事的。
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 其实他们也不反清，纯闹复明，闹复明的理由，那个倭瓜教母说得很清楚，瓜粉认为明朝和新中国都是农民起义，自己穿上明制蟒袍，就可以在当今拿到特权了。


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  abb (abb) 于  (Tue Jan 27 16:50:32 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 标  题: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Mon Jan 26 19:35:39 2026), 站内
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: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 221.8.83.*]



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  abb (abb) 于  (Tue Jan 27 16:51:24 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

瞎扯啥呢？复不复明根本无所谓，但是批判满清是必须的，满清对中华文明、对人类文明都犯下了不可饶恕的罪恶
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Mon Jan 26 19:56:20 2026), 站内
:
: 其实他们也不反清，纯闹复明，闹复明的理由，那个倭瓜教母说得很清楚，瓜粉认为明朝和新中国都是农民起义，自己穿上明制蟒袍，就可以在当今拿到特权了。
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: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 111.193.138.*]



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  abb (abb) 于  (Tue Jan 27 16:51:43 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你懂个啥阶级
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 09:43:23 2026), 站内
:
: 错误，盟主和其芬头们根本上是解构阶级葛明叙事的。
: 【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: : 其实他们也不反清，纯闹复明，闹复明的理由，那个倭瓜教母说得很清楚，瓜粉认为明朝和新中国都是农民起义，自己穿上明制蟒袍，就可以在当今拿到特权了。
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  xyhou (逍遥侯) 于  (Tue Jan 27 16:59:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

对，清的锁国和压制思想，导致中国没法正常跟西方交流
整个错失了近代的发展，而这个时候正是抢地盘的时候
以中国的人口素质和组织能力，是完全有可能成为列强之一的
所以明在不在不重要，关键是不能是清，只要是一个正常的汉人政权都行
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？



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  abb (abb) 于  (Tue Jan 27 17:00:49 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

不光错失了近代抢地盘的机会，还贻害至今。现在各种慕洋行为，从根子上都怪满清
【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 16:59:06 2026), 站内
:
: 对，清的锁国和压制思想，导致中国没法正常跟西方交流
: 整个错失了近代的发展，而这个时候正是抢地盘的时候
: 以中国的人口素质和组织能力，是完全有可能成为列强之一的
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？
:
: --
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 119.123.67.*]



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  xyhou (逍遥侯) 于  (Tue Jan 27 17:03:21 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你看近代广东福建人闯南洋，说明中国人是有开拓的动机的
只是由于国家太弱，导致只能以打工人被压迫的身份过去
如果有国家后盾，完全可以把东南亚整个变成中国殖民地
如果中国能早点具备海洋军事能力，东南亚甚至澳大利亚新西兰是天造地设的中国势力范围
类似于拉美之于美国
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 不光错失了近代抢地盘的机会，还贻害至今。现在各种慕洋行为，从根子上都怪满清

--

※ 来源:水木社区 [119.123.67.*(广东–深圳-电信)]

#修改自zSMTH@24129PN74C
※ 修改:xyhou 于 Jan 27 17:15:55 2026 [113.84.138.*(广东–汕头)]
※ 来源:水木社区 [119.123.67.*(广东–深圳-电信)]

#修改自zSMTH@24129PN74C
※ 修改:xyhou 于 Jan 27 17:17:55 2026 [113.84.138.*(广东–汕头)]
※ 来源:水木社区 [119.123.67.*(广东–深圳-电信)]

#修改自zSMTH@24129PN74C


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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Tue Jan 27 17:32:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

这是被夺舍了，说些疯话


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？



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  xpang (薛蟠) 于  (Tue Jan 27 18:04:31 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

明朝跟西方保持密切联系根本不需要转型
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，


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  ddn2013 (人生如梦何时醒') 于  (Tue Jan 27 18:16:44 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

为什么要反清呢？而不是反对日本天皇或者英国女王？
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，



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  xyhou (逍遥侯) 于  (Tue Jan 27 18:33:22 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你猜明朝士大夫是不是很愿意立宪
那帮鸟人本来就不把皇上放眼里

【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
:
: 为什么要反清呢？而不是反对日本天皇或者英国女王？
: 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: : 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，

#发自zSMTH@24129PN74C


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  frankyang926 (不役于物@行者无疆) 于  (Tue Jan 27 19:22:24 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

师出有名，必须要有个油头

【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
: --
:
: FROM 221.8.83.* [吉林–长春 联通]

--发自 ismth(丝滑版)


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  randm (randm) 于  (Tue Jan 27 20:01:54 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


明粉都快跟邪教差不多了，除了不能硬往上靠的飞机、火车、手机，电脑，互联网靠不上，剩下现在有的一切明朝都有了，都是外国人从大明偷去的。。。
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这 ...


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  randm (randm) 于  (Tue Jan 27 20:03:48 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


说的好像没有清朝，明末就不会变成一个新的5代10国，或者是一个南北朝似的
【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: 对，清的锁国和压制思想，导致中国没法正常跟西方交流整个错失了近代的发展，而这个时候正是抢地盘的时候以中国的人口素质和组织 ...


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  abb (abb) 于  (Tue Jan 27 21:24:39 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

一批判满清你跳出来护主了。难道你是满族？哪怕是满族，在满清也深受八旗酋长压迫啊
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 17:32:06 2026), 站内
:
: 这是被夺舍了，说些疯话
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？
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:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 182.124.224.*]



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  abb (abb) 于  (Tue Jan 27 21:29:13 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你小学语文是体育生教的？
【 在 randm 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 20:03:48 2026), 站内
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: 说的好像没有清朝，明末就不会变成一个新的5代10国，或者是一个南北朝似的
: 【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: : 对，清的锁国和压制思想，导致中国没法正常跟西方交流整个错失了近代的发展，而这个时候正是抢地盘的时候以中国的人口素质和组织 ...
: --
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: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 115.171.50.*]



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  abb (abb) 于  (Tue Jan 27 21:29:54 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

那是倭酋和英酋
【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 18:16:44 2026), 站内
:
: 为什么要反清呢？而不是反对日本天皇或者英国女王？
: 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: : 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
:
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:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 114.247.223.*]



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  abb (abb) 于  (Tue Jan 27 21:31:09 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

立不立宪根本不重要，重要的是发展科技。
【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 18:33:22 2026), 站内
:
: 你猜明朝士大夫是不是很愿意立宪
: 那帮鸟人本来就不把皇上放眼里
:
: 【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: :
: : 为什么要反清呢？而不是反对日本天皇或者英国女王？
: : 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: : : 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
:
: #发自zSMTH@24129PN74C
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 113.84.138.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Tue Jan 27 21:37:35 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

原来你们瓜分一伙的id混用啊
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 一批判满清你跳出来护主了。难道你是满族？哪怕是满族，在满清也深受八旗酋长压迫啊


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  randm (randm) 于  (Tue Jan 27 23:19:33 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


我还没有说另外一个可能呢。假设明朝之后是一个汉人的政权继续科举制继续帝制，国际上大航海时代，它是一个不可逆的过程。那么当西方的船坚利炮来了之后。中国会走君主立宪制，还是死守着封建君主制？我99%的倾向于后者，那么今天的你我99%要跪当官的，和泰国差不多
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你小学语文是体育生教的？
【 在 randm 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
...


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  randm (randm) 于  (Tue Jan 27 23:20:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


愚蠢的人总认为科技发展了国家就会进步。实际上科技只是工具而已。好像你用的手机，你坐的高铁，你使用的互联网，难道以色列人不用还是加沙人不用？朝鲜人不用，还是非洲人不用？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你小学语文是体育生教的？
【 在 randm 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
...


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  halfhalf (halfhalf) 于  (Tue Jan 27 23:24:14 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

慕强巨婴朝代粉想啃祖宗，结果找了个最反智封闭暴疟的大明朝，还指望大明搞技术搞开放变列强好让自己躺赢，拿着明朝的矛猛戳明朝的盾，自己难为自己

大明朝的文治，不能简单一个“差”字了得，就是开了封建社会1000多年的倒车，藩王制，里甲制还不如秦汉，不倒才怪。

废相灭臣权，科举搞八股，不学唐宋取才，独辟蹊径給脑子裹脚，顾炎武说“八股之害，等于焚书”，知识文化传承大幅倒退。

搞海禁，洪武4年起就“片板不许下海”，有宋以来的远洋贸易和造船业全废，西方文艺复兴和工业革命，都没有能通知到明。清随明制，明朝造就了落后1000年

指望这么个封建王朝里倒数的差生实现自己的列强梦，明粉真是连托梦都找错对象，没文化真可怕
※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 111.193.138.*]


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  Adaye (不要和傻子争论) 于  (Wed Jan 28 00:11:28 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

│ 方 ┊ 民 ┊ 资 ┊ 洲 ┊ 不 │
│ 式 ┊ 诱 ┊ 转 ┊ 也 ┊ 管 │
│ 基 ┊ 惑 ┊ 变 ┊ 好 ┊ 是 │
│ 本 ┊ 或 ┊ 的 ┊ ， ┊ 谁 │
│ 都 ┊ 者 ┊ 动 ┊ 日 ┊ ， │
│ 是 ┊ 被 ┊ 力 ┊ 子 ┊ 中 │
│ 暴 ┊ 殖 ┊ 基 ┊ 也 ┊ 国 │
│ 力 ┊ 民 ┊ 本 ┊ 好 ┊ 也 │
│ 。 ┊ 危 ┊ 都 ┊ ， ┊ 好 │
│ 　 ┊ 机 ┊ 是 ┊ 封 ┊ ， │
│ 　 ┊ ， ┊ 殖 ┊ 向 ┊ 欧 │



│ 。 ┊ 高 ┊ 但 ┊ 人 ┊ 明 │
│ 　 ┊ ， ┊ 这 ┊ ， ┊ 继 │
│ 　 ┊ 按 ┊ 个 ┊ 危 ┊ 续 │
│ 　 ┊ 皇 ┊ 概 ┊ 机 ┊ 或 │
│ 　 ┊ 帝 ┊ 率 ┊ 下 ┊ 许 │
│ 　 ┊ 的 ┊ 恐 ┊ 推 ┊ 能 │
│ 　 ┊ 平 ┊ 怕 ┊ 翻 ┊ 出 │
│ 　 ┊ 均 ┊ 不 ┊ 旧 ┊ 来 │
│ 　 ┊ 水 ┊ 会 ┊ 制 ┊ 一 │
│ 　 ┊ 平 ┊ 比 ┊ 度 ┊ 个 │
│ 　 ┊ 看 ┊ 清 ┊ ， ┊ 牛 │



│ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 最 │
│ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 多 │
│ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 也 │
│ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 就 │
│ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 是 │
│ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 个 │
│ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 光 │
│ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 绪 │
│ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 。 │
│ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 　 │
│ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 　 ┊ 　 │




【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 慕强巨婴朝代粉想啃祖宗，结果找了个最反智封闭暴疟的大明朝，还指望大明搞技术搞开放变列强好让自己躺赢，拿着明朝的矛猛戳明朝的盾，自己难为自己
:
: 大明朝的文治，不能简单一个“差”字了得，就是开了封建社会1000多年的倒车，藩王制，里甲制还不如秦汉，不倒才怪。
:
: 废相灭臣权，科举搞八股，不学唐宋取才，独辟蹊径給脑子裹脚，顾炎武说“八股之害，等于焚书”，知识文化传承大幅倒退。
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--发自 ismth(丝滑版)


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  AceDike (AceDike) 于  (Wed Jan 28 07:43:00 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，!】 的大作中提到:

明朝末期不也是封禁海上吗，连个倭寇都整不过

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？
: 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : 标  题: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : 发信站: 水木社区 (Mon Jan 26 19:35:39 2026), 站内
: :
: : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 08:40:34 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

这是被夺舍了，说些疯话
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 21:37:35 2026), 站内
:
: 原来你们瓜分一伙的id混用啊
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 一批判满清你跳出来护主了。难道你是满族？哪怕是满族，在满清也深受八旗酋长压迫啊
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 182.124.224.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 08:44:10 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

科举怎么了？帝制怎么了？君主制怎么了？科举比19世纪的欧洲先进多了。19世纪欧洲哪个不是帝王制、君主制？还“西方的船坚利炮”？你只要跟上全球科技发展的脚步，还怕啥“西方的船坚利炮”？
【 在 randm 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 23:19:33 2026), 站内
:
:
: 我还没有说另外一个可能呢。假设明朝之后是一个汉人的政权继续科举制继续帝制，国际上大航海时代，它是一个不可逆的过程。那么当西方的船坚利炮来了之后。中国会走君主立宪制，还是死守着封建君主制？我99%的倾向于后者，那么今天的你我99%要跪当官的，和泰国差不多
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你小学语文是体育生教的？
: 【 在 randm 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: ...
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 115.171.50.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 08:45:19 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

愚蠢的人总认为买的跟自造的一样。西印度它爹、加沙、北棒、非洲，哪个有高铁？
【 在 randm 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 23:20:06 2026), 站内
:
:
: 愚蠢的人总认为科技发展了国家就会进步。实际上科技只是工具而已。好像你用的手机，你坐的高铁，你使用的互联网，难道以色列人不用还是加沙人不用？朝鲜人不用，还是非洲人不用？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你小学语文是体育生教的？
: 【 在 randm 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: ...
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 115.171.50.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 08:46:53 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，!】 的大作中提到:

开什么玩笑？明末“封禁”啥“海上”啊？明末不是万里迢迢之外打的倭寇屁滚尿流吗？
【 在 AceDike 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，!
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 07:43:00 2026), 站内
:
: 明朝末期不也是封禁海上吗，连个倭寇都整不过
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？
: : 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : : 标  题: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : : 发信站: 水木社区 (Mon Jan 26 19:35:39 2026), 站内
: : :
: : : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 183.241.153.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 08:49:59 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

不懂就自曝其短了
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 23:24:14 2026), 站内
:
: 慕强巨婴朝代粉想啃祖宗，结果找了个最反智封闭暴疟的大明朝，还指望大明搞技术搞开放变列强好让自己躺赢，拿着明朝的矛猛戳明朝的盾，自己难为自己
:
: 大明朝的文治，不能简单一个“差”字了得，就是开了封建社会1000多年的倒车，藩王制，里甲制还不如秦汉，不倒才怪。
:
: 废相灭臣权，科举搞八股，不学唐宋取才，独辟蹊径給脑子裹脚，顾炎武说“八股之害，等于焚书”，知识文化传承大幅倒退。
:
: 搞海禁，洪武4年起就“片板不许下海”，有宋以来的远洋贸易和造船业全废，西方文艺复兴和工业革命，都没有能通知到明。清随明制，明朝造就了落后1000年
:
: 指望这么个封建王朝里倒数的差生实现自己的列强梦，明粉真是连托梦都找错对象，没文化真可怕
: ※ 修改:·halfhalf 于 Jan 27 23:28:57 2026 修改本文·[FROM: 111.193.138.*]
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 111.193.138.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 08:55:50 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你为啥就是不相信人民的力量呢？为啥非要找个君主领导呢？两百年的时间还不够百姓自己交流、自己发展吗？
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 00:11:28 2026), 站内
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: │ 方 ┊ 民 ┊ 资 ┊ 洲 ┊ 不 │
: │ 式 ┊ 诱 ┊ 转 ┊ 也 ┊ 管 │
: │ 基 ┊ 惑 ┊ 变 ┊ 好 ┊ 是 │
: │ 本 ┊ 或 ┊ 的 ┊ ， ┊ 谁 │
: │ 都 ┊ 者 ┊ 动 ┊ 日 ┊ ， │
: │ 是 ┊ 被 ┊ 力 ┊ 子 ┊ 中 │
: │ 暴 ┊ 殖 ┊ 基 ┊ 也 ┊ 国 │
: │ 力 ┊ 民 ┊ 本 ┊ 好 ┊ 也 │
: │ 。 ┊ 危 ┊ 都 ┊ ， ┊ 好 │
: │ 　 ┊ 机 ┊ 是 ┊ 封 ┊ ， │
: │ 　 ┊ ， ┊ 殖 ┊ 向 ┊ 欧 │
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: │ 　 ┊ 皇 ┊ 概 ┊ 机 ┊ 或 │
: │ 　 ┊ 帝 ┊ 率 ┊ 下 ┊ 许 │
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: 【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: : 慕强巨婴朝代粉想啃祖宗，结果找了个最反智封闭暴疟的大明朝，还指望大明搞技术搞开放变列强好让自己躺赢，拿着明朝的矛猛戳明朝的盾，自己难为自己
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: : 大明朝的文治，不能简单一个“差”字了得，就是开了封建社会1000多年的倒车，藩王制，里甲制还不如秦汉，不倒才怪。
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: : 废相灭臣权，科举搞八股，不学唐宋取才，独辟蹊径給脑子裹脚，顾炎武说“八股之害，等于焚书”，知识文化传承大幅倒退。
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]



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  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 09:26:50 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

老人家的阶级分析早就把封建制的缺陷说透了，可惜明粉不读书。

幻想大明全能，跟幻想马车战胜汽车一样离谱，舆论被反智明粉天天往古墓里带，实在是开倒车消耗公众注意力，给他们打包送明朝就好了。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: │ 方 ┊ 民 ┊ 资 ┊ 洲 ┊ 不 │
: │ 式 ┊ 诱 ┊ 转 ┊ 也 ┊ 管 │
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  dingo2021 (dingo2021) 于  (Wed Jan 28 09:33:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


人口素质不咋地吧。康乾盛世时西方人的笔记里，以及清末的照片，感觉底层麻木，官员颟顸，一片死寂
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这 ...


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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 09:35:47 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

假设没意义。明代能延续才好说别的。还就能？咋不说早就反向推平了呢？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 09:49:27 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你先看看lz是咋说的
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 09:35:47 2026), 站内
:
: 假设没意义。明代能延续才好说别的。还就能？咋不说早就反向推平了呢？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 114.254.3.*]



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  Adaye (不要和傻子争论) 于  (Wed Jan 28 09:51:17 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


我坚定的相信人民的力量，这毋容置疑。

但是封建/资本模式下人民力量的发挥，必然都有自身的约束。

人民力量再强，也很难再封建制下建设社会主义。

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 08:55:50 2026), 站内
:
: 你为啥就是不相信人民的力量呢？为啥非要找个君主领导呢？两百年的时间还不够百姓自己交流、自己发展吗？
: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 00:11:28 2026), 站内
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: : : 慕强巨婴朝代粉想啃祖宗，结果找了个最反智封闭暴疟的大明朝，还指望大明搞技术搞开放变列强好让自己躺赢，拿着明朝的矛猛戳明朝的盾，自己难为自己
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: : : 大明朝的文治，不能简单一个“差”字了得，就是开了封建社会1000多年的倒车，藩王制，里甲制还不如秦汉，不倒才怪。
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: : : 废相灭臣权，科举搞八股，不学唐宋取才，独辟蹊径給脑子裹脚，顾炎武说“八股之害，等于焚书”，知识文化传承大幅倒退。
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  Adaye (不要和傻子争论) 于  (Wed Jan 28 09:52:18 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


如果明可以，新旧歌名都没必要了。

【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 老人家的阶级分析早就把封建制的缺陷说透了，可惜明粉不读书。
: 幻想大明全能，跟幻想马车战胜汽车一样离谱，舆论被反智明粉天天往古墓里带，实在是开倒车消耗公众注意力，给他们打包送明朝就好了。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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  blacktiger18 (blacktiger18) 于  (Wed Jan 28 09:52:21 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


真是笑话，整个清朝一直持续着反青复明，为什么其他朝代没有，为什么那些人宁愿死
都要去干，是明朝太好了还是清朝太烂了？

大清皇帝质量难道不是吹捧上去的？到底有什么成就说质量好，谁管说这些皇帝不好吗
，想要九族消消乐？


【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，



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  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 09:52:28 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

历史上只有秦和明是直接亡于农民起义，南明10多年就被根除，不得人心到这种地步，明粉还要尬吹真是太无知了。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 假设没意义。明代能延续才好说别的。还就能？咋不说早就反向推平了呢？


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:04:07 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

18世纪、19世纪想搞社会主义都是揠苗助长
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 09:51:17 2026), 站内
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: 我坚定的相信人民的力量，这毋容置疑。
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: 但是封建/资本模式下人民力量的发挥，必然都有自身的约束。
:
: 人民力量再强，也很难再封建制下建设社会主义。
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: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 08:55:50 2026), 站内
: :
: : 你为啥就是不相信人民的力量呢？为啥非要找个君主领导呢？两百年的时间还不够百姓自己交流、自己发展吗？
: : 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 00:11:28 2026), 站内
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: : : :
: : : : 大明朝的文治，不能简单一个“差”字了得，就是开了封建社会1000多年的倒车，藩王制，里甲制还不如秦汉，不倒才怪。
: : : :
: : : : 废相灭臣权，科举搞八股，不学唐宋取才，独辟蹊径給脑子裹脚，顾炎武说“八股之害，等于焚书”，知识文化传承大幅倒退。
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  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 10:04:19 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

然而明是人民最艰难的王朝，真站人民就不会粉明。
黄册，路引，里甲制，人徇，贱籍，厂卫，酷邢……这么个最暴疟的朝代，明粉自己不肯去，非要强行安到全体汉人头上当理想国
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
:
: 我坚定的相信人民的力量，这毋容置疑。
:
: 但是封建/资本模式下人民力量的发挥，必然都有自身的约束。
:
: 人民力量再强，也很难再封建制下建设社会主义。


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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 10:08:14 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

18世纪能搞资本主义吗


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 18世纪、19世纪想搞社会主义都是揠苗助长



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:11:04 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

当然可以啊
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:08:14 2026), 站内
:
: 18世纪能搞资本主义吗
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 18世纪、19世纪想搞社会主义都是揠苗助长
:
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 10:12:59 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

18世纪中国怎么搞资本主义


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 当然可以啊



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:13:44 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

发展科技啊
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:12:59 2026), 站内
:
: 18世纪中国怎么搞资本主义
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: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 当然可以啊
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 10:15:09 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

怎么发展,说个路线图


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 发展科技啊



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:19:43 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

西学东渐啊
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:15:09 2026), 站内
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: 怎么发展,说个路线图
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: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 发展科技啊
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  Adaye (不要和傻子争论) 于  (Wed Jan 28 10:22:16 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


我是距离说明人民发挥作用的约束。

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 18世纪、19世纪想搞社会主义都是揠苗助长



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:23:01 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

此话怎讲？
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:22:16 2026), 站内
:
:
: 我是距离说明人民发挥作用的约束。
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 18世纪、19世纪想搞社会主义都是揠苗助长
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  genesoul (hello) 于  (Wed Jan 28 10:24:40 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

复不复明，满清就是lj。
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，


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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 10:25:00 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


我们到现在都不敢走zbzy,你让那时候走,还学西学,一个农业国,绝大多数的文盲

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 西学东渐啊



☆─────────────────────────────────────☆
  Adaye (不要和傻子争论) 于  (Wed Jan 28 10:25:13 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


......
封建模式没办法建设近代社会，尽管我们都相信人民。


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 此话怎讲？



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:26:25 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

开什么玩笑？你以为英国文盲比例低于明朝？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:25:00 2026), 站内
:
:
: 我们到现在都不敢走zbzy,你让那时候走,还学西学,一个农业国,绝大多数的文盲
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 西学东渐啊
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 10:26:58 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

大明半死不活坚持下去积重难返怎么必然会有起色？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你先看看lz是咋说的


☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:27:32 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

近代社会是逐步发展成的，不是一步跨进去的。科技发展到足够高的程度，自然就主动进入近代社会了
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:25:13 2026), 站内
:
:
: ......
: 封建模式没办法建设近代社会，尽管我们都相信人民。
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 此话怎讲？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:28:10 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你问lz去啊。lz说的就是“如果是大明面临清末局面”
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:26:58 2026), 站内
:
: 大明半死不活坚持下去积重难返怎么必然会有起色？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你先看看lz是咋说的
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 114.254.3.*]



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  Adaye (不要和傻子争论) 于  (Wed Jan 28 10:28:16 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


西方发展科技（包括建立资社会制度），都源于殖民扩张的驱动力。
日本明治维新，源于被殖民的危机。

明如果这两点都没有，他们的原动力在哪里呢？兴趣吗？

另外，都要通过暴力推翻旧的。
明自己就能主动推翻自己吗？

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:13:44 2026), 站内
:
: 发展科技啊
: 【 在 zipp 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:12:59 2026), 站内
: :
: : 18世纪中国怎么搞资本主义
: :
: :
: : 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : : 当然可以啊
: :
: : --
: :
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.127.143.*]



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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 10:28:18 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

元不是么？新莽不是么？
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 历史上只有秦和明是直接亡于农民起义，南明10多年就被根除，不得人心到这种地步，明粉还要尬吹真是太无知了。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:28:45 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你以为明朝成千上万的人下南洋是为了啥？
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:28:16 2026), 站内
:
:
: 西方发展科技（包括建立资社会制度），都源于殖民扩张的驱动力。
: 日本明治维新，源于被殖民的危机。
:
: 明如果这两点都没有，他们的原动力在哪里呢？兴趣吗？
:
: 另外，都要通过暴力推翻旧的。
: 明自己就能主动推翻自己吗？
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:13:44 2026), 站内
: :
: : 发展科技啊
: : 【 在 zipp 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:12:59 2026), 站内
: : :
: : : 18世纪中国怎么搞资本主义
: : :
: : :
: : : 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : : : 当然可以啊
: : :
: : : --
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: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]
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  ucanwfnh (ucanwfnh) 于  (Wed Jan 28 10:28:53 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
清末的问题就是满清自己腐朽落后的制度造成的，在明末那么好的基础上越来越差，流放和打压各种先进生产力及其代表人物，历史未闻。可以说没有满清，就没有清末的问题。如果闯王成功了，只是朝代自然更替，不是文明断代，不是生产力倒退，早统一全球了。
只有脑子有问题的，才把清末的问题归咎于明，满清遗老遗少眼睛要向内看，要做管理归零分析。搅浑水骗不了大家。


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  Adaye (不要和傻子争论) 于  (Wed Jan 28 10:29:30 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


不管是什么发展，都要有驱动力，也要有组织。
两者都没有，那只能和现实一样，作为兴趣研究罢了。

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:27:32 2026), 站内
:
: 近代社会是逐步发展成的，不是一步跨进去的。科技发展到足够高的程度，自然就主动进入近代社会了
: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:25:13 2026), 站内
: :
: :
: : ......
: : 封建模式没办法建设近代社会，尽管我们都相信人民。
: :
: :
: : 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : : 此话怎讲？
: :
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.127.143.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:29:50 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

明末基础起码比沙俄强多了，但是过了200年的满清被沙俄吊打
【 在 ucanwfnh 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:28:53 2026), 站内
:
: 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: : 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
: 清末的问题就是满清自己腐朽落后的制度造成的，在明末那么好的基础上越来越差，流放和打压各种先进生产力及其代表人物，历史未闻。可以说没有满清，就没有清末的问题。如果闯王成功了，只是朝代自然更替，不是文明断代，不是生产力倒退，早统一全球了。
: 只有脑子有问题的，才把清末的问题归咎于明，满清遗老遗少眼睛要向内看，要做管理归零分析。搅浑水骗不了大家。
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: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  Adaye (不要和傻子争论) 于  (Wed Jan 28 10:30:04 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


为什么？
为了推翻旧制度还是为了建立新制度。

为了生活吧。

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:28:45 2026), 站内
:
: 你以为明朝成千上万的人下南洋是为了啥？
: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:28:16 2026), 站内
: :
: :
: : 西方发展科技（包括建立资社会制度），都源于殖民扩张的驱动力。
: : 日本明治维新，源于被殖民的危机。
: :
: : 明如果这两点都没有，他们的原动力在哪里呢？兴趣吗？
: :
: : 另外，都要通过暴力推翻旧的。
: : 明自己就能主动推翻自己吗？
: :
: : 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:13:44 2026), 站内
: : :
: : : 发展科技啊
: : : 【 在 zipp 的大作中提到: 】
: : : : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : : : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:12:59 2026), 站内
: : : :
: : : : 18世纪中国怎么搞资本主义
: : : :
: : : :
: : : : 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : : : : 当然可以啊
: : : :
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: : : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]
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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:30:33 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你觉得中晚明成万的人下南洋是啥驱动力？
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:29:30 2026), 站内
:
:
: 不管是什么发展，都要有驱动力，也要有组织。
: 两者都没有，那只能和现实一样，作为兴趣研究罢了。
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:27:32 2026), 站内
: :
: : 近代社会是逐步发展成的，不是一步跨进去的。科技发展到足够高的程度，自然就主动进入近代社会了
: : 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:25:13 2026), 站内
: : :
: : :
: : : ......
: : : 封建模式没办法建设近代社会，尽管我们都相信人民。
: : :
: : :
: : : 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : : : 此话怎讲？
: : :
: : : --
: : :
: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.127.143.*]
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:31:00 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

跟五月花号的乘客动力一样
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:30:04 2026), 站内
:
:
: 为什么？
: 为了推翻旧制度还是为了建立新制度。
:
: 为了生活吧。
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:28:45 2026), 站内
: :
: : 你以为明朝成千上万的人下南洋是为了啥？
: : 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:28:16 2026), 站内
: : :
: : :
: : : 西方发展科技（包括建立资社会制度），都源于殖民扩张的驱动力。
: : : 日本明治维新，源于被殖民的危机。
: : :
: : : 明如果这两点都没有，他们的原动力在哪里呢？兴趣吗？
: : :
: : : 另外，都要通过暴力推翻旧的。
: : : 明自己就能主动推翻自己吗？
: : :
: : : 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : : : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : : : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:13:44 2026), 站内
: : : :
: : : : 发展科技啊
: : : : 【 在 zipp 的大作中提到: 】
: : : : : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : : : : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:12:59 2026), 站内
: : : : :
: : : : : 18世纪中国怎么搞资本主义
: : : : :
: : : : :
: : : : : 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : : : : : 当然可以啊
: : : : :
: : : : : --
: : : : :
: : : : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]
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: : : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.127.143.*]
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: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.127.143.*]
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]



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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 10:31:07 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

大明直接维持到清末，不葛明更差。不如幻想者换个别的王朝
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你问lz去啊。lz说的就是“如果是大明面临清末局面”


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  Adaye (不要和傻子争论) 于  (Wed Jan 28 10:31:48 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


这是个啥，咱们直接说吧。

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:31:00 2026), 站内
:
: 跟五月花号的乘客动力一样
: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:30:04 2026), 站内
: :
: :
: : 为什么？
: : 为了推翻旧制度还是为了建立新制度。
: :
: : 为了生活吧。
: :
: : 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:28:45 2026), 站内
: : :
: : : 你以为明朝成千上万的人下南洋是为了啥？
: : : 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : : : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : : : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:28:16 2026), 站内
: : : :
: : : :
: : : : 西方发展科技（包括建立资社会制度），都源于殖民扩张的驱动力。
: : : : 日本明治维新，源于被殖民的危机。
: : : :
: : : : 明如果这两点都没有，他们的原动力在哪里呢？兴趣吗？
: : : :
: : : : 另外，都要通过暴力推翻旧的。
: : : : 明自己就能主动推翻自己吗？
: : : :
: : : : 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : : : : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : : : : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:13:44 2026), 站内
: : : : :
: : : : : 发展科技啊
: : : : : 【 在 zipp 的大作中提到: 】
: : : : : : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : : : : : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:12:59 2026), 站内
: : : : : :
: : : : : : 18世纪中国怎么搞资本主义
: : : : : :
: : : : : :
: : : : : : 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : : : : : : 当然可以啊
: : : : : :
: : : : : : --
: : : : : :
: : : : : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]
: : : : :
: : : : : --
: : : : :
: : : : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.127.143.*]
: : : :
: : : : --
: : : :
: : : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]
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: : : --
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: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.127.143.*]
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 117.136.0.*]
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.127.143.*]



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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 10:32:20 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

谁告诉你一定要羊吃人，全球殖苠破坏？只有线性唯一路径本身就没有依据。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 18世纪、19世纪想搞社会主义都是揠苗助长


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:33:11 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

如果明朝维持到19世纪，就不可能被欧洲甩开几百年的科技代差，怎么可能比满清更差？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:31:07 2026), 站内
:
: 大明直接维持到清末，不葛明更差。不如幻想者换个别的王朝
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你问lz去啊。lz说的就是“如果是大明面临清末局面”
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 114.254.3.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:33:49 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

发展需要第一桶金啊
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:32:20 2026), 站内
:
: 谁告诉你一定要羊吃人，全球殖苠破坏？只有线性唯一路径本身就没有依据。
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 18世纪、19世纪想搞社会主义都是揠苗助长
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 114.254.3.*]



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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 10:34:01 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，!】 的大作中提到:

万里迢迢？不是在邻国打的么？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 开什么玩笑？明末“封禁”啥“海上”啊？明末不是万里迢迢之外打的倭寇屁滚尿流吗？


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 10:35:50 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

是因为喜欢满清吗  是因为厌恶明粉蠢

【 在 abb 的大作中提到: 】
:一批判满清你跳出来护主了。难道你是满族？哪怕是满族，在满清也深受八旗酋长压迫啊

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:36:43 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，!】 的大作中提到:

一直打到釜山呢
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，!
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:34:01 2026), 站内
:
: 万里迢迢？不是在邻国打的么？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 开什么玩笑？明末“封禁”啥“海上”啊？明末不是万里迢迢之外打的倭寇屁滚尿流吗？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 114.254.3.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 10:36:55 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

看看这个条件,当时能满足几个


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 开什么玩笑？你以为英国文盲比例低于明朝？



☆─────────────────────────────────────☆
  Elijah (Victoria) 于  (Wed Jan 28 10:36:58 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

乾隆一天吃一个人乳，“远超前朝”
“康乾盛世”山东饿殍遍野，“远超前朝”——嘉靖时期同样是山东官府开仓赈灾全活灾民
夺舍女真又夺舍汉族的布里亚食人族后裔还真会往自己脸上贴金
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，


☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:37:47 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

替满清的罪恶辩护才是真蠢呢
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:35:50 2026), 站内
:
: 是因为喜欢满清吗  是因为厌恶明粉蠢
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: :一批判满清你跳出来护主了。难道你是满族？哪怕是满族，在满清也深受八旗酋长压迫啊
:
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:
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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 10:37:50 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

到处赐姓授族不是瓜芬特征么？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 这是被夺舍了，说些疯话


☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:38:47 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

哈哈，你说哪个不满足？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:36:55 2026), 站内
:
: 看看这个条件,当时能满足几个
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 开什么玩笑？你以为英国文盲比例低于明朝？
:
: --
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]
:



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  Adaye (不要和傻子争论) 于  (Wed Jan 28 10:38:50 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


啊，吃一个人乳

【 在 Elijah 的大作中提到: 】
: 乾隆一天吃一个人乳，“远超前朝”
: “康乾盛世”山东饿殍遍野，“远超前朝”——嘉靖时期同样是山东官府开仓赈灾全活灾民
: 夺舍女真又夺舍汉族的布里亚食人族后裔还真会往自己脸上贴金
: ...................



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 10:39:25 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

中国从秦汉基础就比本文强多了,强了2000年了


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 明末基础起码比沙俄强多了，但是过了200年的满清被沙俄吊打



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:39:35 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我才不喜欢巴萨呢，你们全家都是巴萨粉
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:37:50 2026), 站内
:
: 到处赐姓授族不是瓜芬特征么？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 这是被夺舍了，说些疯话
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 114.254.3.*]



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  gallons (打虎上山) 于  (Wed Jan 28 10:39:43 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

不能接受异族统治
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，  
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，  
: --

发自「今日水木 on MBH-AN10」


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 10:40:28 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

说些别那么蠢的话行吗

【 在 Elijah 的大作中提到: 】
:乾隆一天吃一个人乳，“远超前朝”:“康乾盛世”山东饿殍遍野，“远超前朝”——嘉靖时期同样是山东官府开仓赈灾全活灾民:夺舍

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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:41:03 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

异族统治也没谁像满清那样严厉闭关锁国几百年啊
【 在 gallons 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:39:43 2026), 站内
:
: 不能接受异族统治
: 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，  
: : 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，  
: : --
:
: 发自「今日水木 on MBH-AN10」
: --
: 对老登拉四方，对小孩钉地板，对妹子偷后场，对胖子吊网前。
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 36.154.228.130]



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  Adaye (不要和傻子争论) 于  (Wed Jan 28 10:41:27 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


对满清的批判，只要不用阶级压迫等同于民族压迫去批判，起码我是没意见的。

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 替满清的罪恶辩护才是真蠢呢



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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 10:42:39 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

巴萨跟萌主有啥关系？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 我才不喜欢巴萨呢，你们全家都是巴萨粉


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 10:42:52 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

不就是一些人觉得汉人做皇帝就会如何如何！  明是汉人做皇帝如何了？
民族自信可以有，但真没必要靠意淫和吹牛b。
现在的江山就是历史no.1了，你努力就行了。
很多人到现在自己过不好，都不知道根源在哪！

【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
:如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，:大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，

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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:43:04 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

瓜粉不都是巴萨粉吗？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:42:39 2026), 站内
:
: 巴萨跟萌主有啥关系？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 我才不喜欢巴萨呢，你们全家都是巴萨粉
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 114.254.3.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 10:43:07 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


都不满足,中国几千年农业国了,没转型的愿望,没有自由市场来承接,没有西方现代科技
产生发展的条件


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 哈哈，你说哪个不满足？



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:45:15 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

除了满清，哪个朝代严禁中外交流几百年？不管啥族？
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:42:52 2026), 站内
:
: 不就是一些人觉得汉人做皇帝就会如何如何！  明是汉人做皇帝如何了？
: 民族自信可以有，但真没必要靠意淫和吹牛b。
: 现在的江山就是历史no.1了，你努力就行了。
: 很多人到现在自己过不好，都不知道根源在哪！
:
: 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: :如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，:大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，
:
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:
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: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  dahai (大海) 于  (Wed Jan 28 10:45:20 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

他们还有个共同点，都是灵长类

【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，


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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 10:45:30 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

瓜早就去曼城了。此瓜非彼瓜。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 瓜粉不都是巴萨粉吗？


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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 10:47:39 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

因为清朝时,西方科技已经能威胁到安全了


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 除了满清，哪个朝代严禁中外交流几百年？不管啥族？



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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 10:47:43 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，!】 的大作中提到:

这离万里差远了
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 一直打到釜山呢


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:49:21 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

自由市场？还有比明朝市场更自由的市场吗？没转型的愿望？施复文若虚那类人都是吃饱了撑的？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:43:07 2026), 站内
:
:
: 都不满足,中国几千年农业国了,没转型的愿望,没有自由市场来承接,没有西方现代科技
: 产生发展的条件
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 哈哈，你说哪个不满足？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:50:14 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

mc已经不是纯瓜了
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:45:30 2026), 站内
:
: 瓜早就去曼城了。此瓜非彼瓜。
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 瓜粉不都是巴萨粉吗？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 114.254.3.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:50:47 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

那是满清严禁中外交流几百年的结果，不是原因
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:47:39 2026), 站内
:
: 因为清朝时,西方科技已经能威胁到安全了
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 除了满清，哪个朝代严禁中外交流几百年？不管啥族？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  alokin (alokin) 于  (Wed Jan 28 10:51:23 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

能有啥区别1449土木堡算大事，看看之后100多年咋做的。
1453年几乎同时东罗马灭亡，看看西欧而怎么做的。
你指望1644换个结果之后会彻底改变？做梦吧


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？


☆─────────────────────────────────────☆
  yingzh (yingzh) 于  (Wed Jan 28 10:52:09 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

就是缺一面旗帜，真反成功了也不会复明

【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
:
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
:

#发自zSMTH@V2219A


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 10:53:47 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

拜占庭灭亡后，西欧自相残杀了几百年
【 在 alokin 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:51:23 2026), 站内
:
: 能有啥区别1449土木堡算大事，看看之后100多年咋做的。
: 1453年几乎同时东罗马灭亡，看看西欧而怎么做的。
: 你指望1644换个结果之后会彻底改变？做梦吧
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 125.33.200.*]



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 10:54:11 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

满姨的标准是什么 ， 觉得瓜粉意淫cnb很蠢的话，我就是满姨。

【 在 BraveForward 的大作中提到: 】
:现在很喜欢一句话：满姨是猪猪。

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 10:56:54 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


自由到国家都失去控制吗,市场不能给国家带来收益,这个矛盾如何解决

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 自由市场？还有比明朝市场更自由的市场吗？没转型的愿望？施复文若虚那类人都是吃饱了撑的？



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 10:58:54 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

1215大宪章，洛克文艺复兴天赋人权。资产阶级革命。 什么是自由市场？自由市场是对私产的保护。没这个你玩自由市场呢！？

所以明粉瓜粉还天然是西方伪史论的信徒。
一群意淫货。

【 在 abb 的大作中提到: 】
:自由市场？还有比明朝市场更自由的市场吗？没转型的愿望？施复文若虚那类人都是吃饱了撑的？

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:00:53 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

现在这帮货就真是反清复明吗？  也一样是挂羊头卖狗肉。
有些东西不敢说，挂个羊头。清都灭亡，100年了，满姨在哪？ 最后还是指向朝堂。

【 在 yingzh 的大作中提到: 】
:就是缺一面旗帜，真反成功了也不会复明:#发自zSMTH@V2219A

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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:01:23 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，!】 的大作中提到:

你猜四川到釜山多远？
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，!
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:47:43 2026), 站内
:
: 这离万里差远了
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 一直打到釜山呢
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 114.254.3.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:01:55 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


是原因,如果西方没有工业化,闭关也没啥影响

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 那是满清严禁中外交流几百年的结果，不是原因



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:02:55 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

明末外贸换来的天量白银不是收益？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:56:54 2026), 站内
:
:
: 自由到国家都失去控制吗,市场不能给国家带来收益,这个矛盾如何解决
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 自由市场？还有比明朝市场更自由的市场吗？没转型的愿望？施复文若虚那类人都是吃饱了撑的？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:03:57 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

那明末为何因财政而亡


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 明末外贸换来的天量白银不是收益？



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:05:34 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

瞎扯啥呢？在哪看了点儿网文就在这大放厥词了？magna carta只是约1打不赢军阀的无奈之举，而且只针对贵族，难道平民就不是人了？维1饿死那么多爱尔兰人、南亚人，还扯啥人权呢？
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:58:54 2026), 站内
:
: 1215大宪章，洛克文艺复兴天赋人权。资产阶级革命。 什么是自由市场？自由市场是对私产的保护。没这个你玩自由市场呢！？
:
: 所以明粉瓜粉还天然是西方伪史论的信徒。
: 一群意淫货。
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: :自由市场？还有比明朝市场更自由的市场吗？没转型的愿望？施复文若虚那类人都是吃饱了撑的？
:
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: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:06:09 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

政府没钱啊
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:03:57 2026), 站内
:
: 那明末为何因财政而亡
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 明末外贸换来的天量白银不是收益？
:
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:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:06:51 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你主子满清祸害人类还不够，还想让全球都跟满清那样？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:01:55 2026), 站内
:
:
: 是原因,如果西方没有工业化,闭关也没啥影响
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 那是满清严禁中外交流几百年的结果，不是原因
:
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  zangmi (锣音) 于  (Wed Jan 28 11:07:39 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

明末都民不聊生了，荒地基本都是草包，能好到哪去
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，  
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，  
: --

发自「今日水木 on iOS」


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:07:55 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

给满清涂脂抹粉、替满清的罪恶辩护
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 10:54:11 2026), 站内
:
: 满姨的标准是什么 ， 觉得瓜粉意淫cnb很蠢的话，我就是满姨。
:
: 【 在 BraveForward 的大作中提到: 】
: :现在很喜欢一句话：满姨是猪猪。
:
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: --
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:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:08:36 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

回去看看你反驳我的那句


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 政府没钱啊



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:08:49 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

现在还有谁反清复明？明显是满遗们扣帽子啊
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:00:53 2026), 站内
:
: 现在这帮货就真是反清复明吗？  也一样是挂羊头卖狗肉。
: 有些东西不敢说，挂个羊头。清都灭亡，100年了，满姨在哪？ 最后还是指向朝堂。
:
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】
: :就是缺一面旗帜，真反成功了也不会复明:#发自zSMTH@V2219A
:
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: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:09:32 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

哈哈，你说的是“自由到国家都失去控制吗,市场不能给国家带来收益,这个矛盾如何解决”
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:08:36 2026), 站内
:
: 回去看看你反驳我的那句
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 政府没钱啊
:
: --
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:10:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

对,你说的政府没钱


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 哈哈，你说的是“自由到国家都失去控制吗,市场不能给国家带来收益,这个矛盾如何解决”



☆─────────────────────────────────────☆
  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:10:14 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

文阁腔调   天天你主子他主子的。 赐族授姓。

【 在 abb 的大作中提到: 】
:你主子满清祸害人类还不够，还想让全球都跟满清那样？

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:10:41 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

明末欧洲的百姓过的更惨
【 在 zangmi 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:07:39 2026), 站内
:
: 明末都民不聊生了，荒地基本都是草包，能好到哪去
: 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，  
: : 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，  
: : --
:
: 发自「今日水木 on iOS」
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 183.241.151.*]



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:10:58 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

批判和抹黑是两回事。 客观看待历史是基本该有的态度。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:不让人批判满清，用各种方式包括曲线的迂回的转移的方式消解满清罪恶替满清开脱给满清抬咖的，不是满姨还能是什么呢，满姨腿毛？

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☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:11:08 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

知道区别了吗？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:10:06 2026), 站内
:
: 对,你说的政府没钱
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 哈哈，你说的是“自由到国家都失去控制吗,市场不能给国家带来收益,这个矛盾如何解决”
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:11:30 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

西方又没人类概念,社达社会,我们不是啊


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 明末欧洲的百姓过的更惨



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:11:59 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

哈哈，@zipp
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:10:14 2026), 站内
:
: 文阁腔调   天天你主子他主子的。 赐族授姓。
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: :你主子满清祸害人类还不够，还想让全球都跟满清那样？
:
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: --
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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:12:30 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你说我批判满清，哪个方面不是史实？
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:10:58 2026), 站内
:
: 批判和抹黑是两回事。 客观看待历史是基本该有的态度。
:
: 【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: :不让人批判满清，用各种方式包括曲线的迂回的转移的方式消解满清罪恶替满清开脱给满清抬咖的，不是满姨还能是什么呢，满姨腿毛？
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:12:55 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你又唯心了
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:11:30 2026), 站内
:
: 西方又没人类概念,社达社会,我们不是啊
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 明末欧洲的百姓过的更惨
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:13:12 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

这关我p事


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 哈哈，@zipp



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:14:00 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

milkgrandma说我是cr粉
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:13:12 2026), 站内
:
: 这关我p事
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 哈哈，@zipp
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:14:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

说明你不懂中西文化区别


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你又唯心了



☆─────────────────────────────────────☆
  zangmi (锣音) 于  (Wed Jan 28 11:14:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

是的，五千年来，风景这边独好
【 在 abb 的大作中提到: 】
:  
: 明末欧洲的百姓过的更惨  
:

发自「今日水木 on iOS」


☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:14:35 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你是瓜粉


【 在 abb 的大作中提到: 】
: milkgrandma说我是cr粉



☆─────────────────────────────────────☆
  singleboy (吃) 于  (Wed Jan 28 11:14:46 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

清打败了明，外国打败了清，那明远远弱于外国啊
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？


☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:15:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你这种cr粉就会给人乱扣帽子
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:14:35 2026), 站内
:
: 你是瓜粉
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : milkgrandma说我是cr粉
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:16:36 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你猜欧洲殖民者有没有入侵过明朝，啥结果？另外，小鬼子对明清的战绩有啥不同？
【 在 singleboy 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:14:46 2026), 站内
:
: 清打败了明，外国打败了清，那明远远弱于外国啊
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 111.197.114.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:17:31 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你看看你和瓜粉的主张有区别吗


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你这种cr粉就会给人乱扣帽子



☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:18:13 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

西方工业在明清时区别大多了


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你猜欧洲殖民者有没有入侵过明朝，啥结果？另外，小鬼子对明清的战绩有啥不同？



☆─────────────────────────────────────☆
  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:18:58 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

lj的标准是什么

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:再怎么吹毛求疵阴阳怪气也改变不了满清是lj中的lj这个事实

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:19:43 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

至少列强这个词，应该是工业革命后才能用。

【 在 zipp 的大作中提到: 】
:西方工业在明清时区别大多了

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:20:44 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你是不是cr粉，别回避
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:17:31 2026), 站内
:
: 你看看你和瓜粉的主张有区别吗
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你这种cr粉就会给人乱扣帽子
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:21:08 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

区别的原因是啥？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:18:13 2026), 站内
:
: 西方工业在明清时区别大多了
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你猜欧洲殖民者有没有入侵过明朝，啥结果？另外，小鬼子对明清的战绩有啥不同？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:21:35 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

耽误中华文明的发展，耽误人类文明的发展
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:18:58 2026), 站内
:
: lj的标准是什么
:
: 【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: :再怎么吹毛求疵阴阳怪气也改变不了满清是lj中的lj这个事实
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
:
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:21:54 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

如果认为cr利大于弊就是粉的话,认了


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你是不是cr粉，别回避



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:22:14 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

@milkgrandma
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:21:54 2026), 站内
:
: 如果认为cr利大于弊就是粉的话,认了
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你是不是cr粉，别回避
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:22:23 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

西方工业大发展


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 区别的原因是啥？



☆─────────────────────────────────────☆
  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:23:11 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

有啊  我特别感兴趣lj的标准是什么。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:笑了，你一没话说就开始“标准是什么”？:你对满清是lj且在lj中特别突出的lj还有异议？

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:23:47 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

cr粉是什么

【 在 zipp 的大作中提到: 】
:如果认为cr利大于弊就是粉的话,认了

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:23:55 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

西方工业大发展的原因又是啥？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:22:23 2026), 站内
:
: 西方工业大发展
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 区别的原因是啥？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  singleboy (吃) 于  (Wed Jan 28 11:24:24 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

问题是过了两百年，人家进步了，明都被灭了，
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你猜欧洲殖民者有没有入侵过明朝，啥结果？另外，小鬼子对明清的战绩有啥不同？


☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:24:46 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

瓜粉的标准是只要把责任推在清朝上,中国文化就能一直领先,这种历史虚无主义,完全无
视新中国的贡献



【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 有啊  我特别感兴趣lj的标准是什么。
: :笑了，你一没话说就开始“标准是什么”？:你对满清是lj且在lj中特别突出的lj还有异议？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:24:55 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

为啥满清没进步呢？
【 在 singleboy 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:24:24 2026), 站内
:
: 问题是过了两百年，人家进步了，明都被灭了，
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你猜欧洲殖民者有没有入侵过明朝，啥结果？另外，小鬼子对明清的战绩有啥不同？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 111.197.114.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:25:51 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

西方文化+资本主义


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 西方工业大发展的原因又是啥？



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:26:22 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

如果不怪满清，要怪谁？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:24:46 2026), 站内
:
: 瓜粉的标准是只要把责任推在清朝上,中国文化就能一直领先,这种历史虚无主义,完全无
: 视新中国的贡献
:
:
:
: 【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: : 有啊  我特别感兴趣lj的标准是什么。
: : :笑了，你一没话说就开始“标准是什么”？:你对满清是lj且在lj中特别突出的lj还有异议？
: : - 来自 水木社区APP v3.5.7
: : ...................
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:26:42 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

中国文化+农业国


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 为啥满清没进步呢？



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:27:10 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

那波兰、捷克是不是“西方文化+资本主义”？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:25:51 2026), 站内
:
: 西方文化+资本主义
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 西方工业大发展的原因又是啥？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  singleboy (吃) 于  (Wed Jan 28 11:27:31 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

那是另外一个事情，问题是明想进步没可能了
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 为啥满清没进步呢？


☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:27:37 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

中国文化的保守性


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 如果不怪满清，要怪谁？



☆─────────────────────────────────────☆
  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:27:41 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

这样啊 没兴趣讨论，但是可以定性。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:我没兴趣跟你讨论啊:像满清这种，不需要去具体框定什么叫lj都知道它就是特别lj:你不知道？:那非蠢即坏

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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:27:49 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你看，你暴露自恨族的本质了
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:26:42 2026), 站内
:
: 中国文化+农业国
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 为啥满清没进步呢？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:28:51 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你看没看lz的帖子？
【 在 singleboy 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:27:31 2026), 站内
:
: 那是另外一个事情，问题是明想进步没可能了
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 为啥满清没进步呢？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 111.197.114.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:29:17 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你的身份挺有意思——自恨族、cr粉、满清粉
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:27:37 2026), 站内
:
: 中国文化的保守性
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 如果不怪满清，要怪谁？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:29:18 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

小国家抱大腿就行了,也没啥文化


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 那波兰、捷克是不是“西方文化+资本主义”？



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:30:08 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

私有制的保护， 理论科学的积累，法制健全专利保护，大航海带来的新的原材料和市场

【 在 abb 的大作中提到: 】
:西方工业大发展的原因又是啥？

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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:30:30 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

这是标准的挂 粉说词了


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你看，你暴露自恨族的本质了



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  singleboy (吃) 于  (Wed Jan 28 11:31:05 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我只针对你的说法
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你看没看lz的帖子？


☆─────────────────────────────────────☆
  gb005 (大懒猫) 于  (Wed Jan 28 11:31:26 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

反清反的是八旗


【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:31:37 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

首先你认识不到中国文化的保守性,就认识不到cr的必要性,满清粉还回去,因为我不是


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你的身份挺有意思——自恨族、cr粉、满清粉



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:31:43 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你说出了哥白尼、孟德尔的国家没文化？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:29:18 2026), 站内
:
: 小国家抱大腿就行了,也没啥文化
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 那波兰、捷克是不是“西方文化+资本主义”？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:31:59 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

谁主张 谁举证啊！ 我还以为论坛这种地方都是有点基础逻辑

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:都说了：满清是lj没疑问啊:你有疑问？:有疑问、你觉得满清不lj你就说嘛，不必装模作样转去讨论具体什么是lj标准:这里讨

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  stillingxcr (stillingxcr) 于  (Wed Jan 28 11:32:37 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

元明清都一回事 没有质的差别
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:32:47 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

私有制的保护？它们保护印第安人、爱尔兰人、南亚人的私有制没？
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:30:08 2026), 站内
:
: 私有制的保护， 理论科学的积累，法制健全专利保护，大航海带来的新的原材料和市场
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: :西方工业大发展的原因又是啥？
:
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:
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:33:00 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

可以把世界上的文化分为中国文化 宗教文化两种


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你说出了哥白尼、孟德尔的国家没文化？



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:33:03 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

什么是自恨？ 不cnb就叫自恨吗

【 在 abb 的大作中提到: 】
:你的身份挺有意思——自恨族、cr粉、满清粉

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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:33:26 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我的说法是建立在lz顶楼帖子假设的基础之上啊
【 在 singleboy 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:31:05 2026), 站内
:
: 我只针对你的说法
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你看没看lz的帖子？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 111.197.114.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:34:27 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

首先你认识不到中国文化的先进性，认识不到cr的破坏性。你替满清涂脂抹粉还不是满清粉？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:31:37 2026), 站内
:
: 首先你认识不到中国文化的保守性,就认识不到cr的必要性,满清粉还回去,因为我不是
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你的身份挺有意思——自恨族、cr粉、满清粉
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  singleboy (吃) 于  (Wed Jan 28 11:35:12 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

那也是错的离谱
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 我的说法是建立在lz顶楼帖子假设的基础之上啊


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:35:50 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你以为非洲美洲南亚东南亚没有文化？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:33:00 2026), 站内
:
: 可以把世界上的文化分为中国文化 宗教文化两种
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你说出了哥白尼、孟德尔的国家没文化？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:35:53 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你这是抹杀了新中国的贡献,抹杀了档的先进性


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 首先你认识不到中国文化的先进性，认识不到cr的破坏性。你替满清涂脂抹粉还不是满清粉？



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:36:18 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

当然是对工业化国家内部而言，这个一个国家公民权利概念。 你说这些是他们的公民吗？      玩概念呢？

【 在 abb 的大作中提到: 】
:私有制的保护？它们保护印第安人、爱尔兰人、南亚人的私有制没？

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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:36:27 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

没有形成专有文化


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你以为非洲美洲南亚东南亚没有文化？



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  icagent (不忙没有饭吃) 于  (Wed Jan 28 11:36:56 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我反清，反封建。大明离得远，要弄清楚明有多差劲可能费点劲，螨清这种乐色遗毒贻害至今，还有螨蚁隔三差五出来恶心人，批判反清再踏上一万只脚让丫永远不会翻身是翻封建最容易的对象，你说捏软柿子也行，谁让它又臭离今天又近。
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 其实他们也不反清，纯闹复明，闹复明的理由，那个倭瓜教母说得很清楚，瓜粉认为明朝和新中国都是农民起义，自己穿上明制蟒袍，就可以在当今拿到特权了。


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:37:09 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

实话实说不是吹
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:33:03 2026), 站内
:
: 什么是自恨？ 不cnb就叫自恨吗
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: :你的身份挺有意思——自恨族、cr粉、满清粉
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
:
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:37:20 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

哪错了？
【 在 singleboy 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:35:12 2026), 站内
:
: 那也是错的离谱
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 我的说法是建立在lz顶楼帖子假设的基础之上啊
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 111.197.114.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:38:09 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

PRC不是无源之水，CPC也继承了优秀的传统文化
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:35:53 2026), 站内
:
: 你这是抹杀了新中国的贡献,抹杀了档的先进性
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 首先你认识不到中国文化的先进性，认识不到cr的破坏性。你替满清涂脂抹粉还不是满清粉？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  singleboy (吃) 于  (Wed Jan 28 11:38:18 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

刚才说了
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 哪错了？


☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:39:27 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你猜爱尔兰人是不是维1那个国家的国家公民？
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:36:18 2026), 站内
:
: 当然是对工业化国家内部而言，这个一个国家公民权利概念。 你说这些是他们的公民吗？      玩概念呢？
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: :私有制的保护？它们保护印第安人、爱尔兰人、南亚人的私有制没？
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
:
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:39:36 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

是继承了文化中先进的一面,抛弃了落后的一面,中国才从封建时代进入现代


【 在 abb 的大作中提到: 】
: PRC不是无源之水，CPC也继承了优秀的传统文化



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:40:09 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你不敢再说一遍？
【 在 singleboy 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:38:18 2026), 站内
:
: 刚才说了
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 哪错了？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 111.197.114.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:40:28 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

抛弃哪些？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:39:36 2026), 站内
:
: 是继承了文化中先进的一面,抛弃了落后的一面,中国才从封建时代进入现代
:
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : PRC不是无源之水，CPC也继承了优秀的传统文化
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 11:43:00 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

落后的封建制度,宗族观念


【 在 abb 的大作中提到: 】
: 抛弃哪些？



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  yingzh (yingzh) 于  (Wed Jan 28 11:43:16 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我想到一个分辨的方法：看对斩杀线的态度

【 在 milkgrandma @ [StoneStory] 的大作中提到: 】
:
: 现在这帮货就真是反清复明吗？ 也一样是挂羊头卖狗肉。
: 有些东西不敢说，挂个羊头。清都灭亡，100年了，满姨在哪？ 最后还是指向朝堂。
:
: 【 在 yingzh 的大作中提到: 】

#发自zSMTH@V2219A


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:44:12 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

知道这个制度下才能保证先进生产力就可以了。    他比皇权现金对当时生产力是个促进就行了。    他还没保护大清的国家主权呢！     这是回答工业文明为什么会发生。 顾左右而言他

【 在 abb 的大作中提到: 】
:你猜爱尔兰人是不是维1那个国家的国家公民？

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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  tortelee (hust-wh) 于  (Wed Jan 28 11:44:28 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

就一点，有啥基建？
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:45:30 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

单说垃圾表现这个封建朝代都有！  我说都一样，你有不原因。
你说最垃圾，你有不给定义。  论坛基本逻辑是个讨论的场合，如果你只是发泄情绪，你的确就可以不说了。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:笑死人，清朝如何lj的表现，你还要别人举证？？:你上过学吗

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:46:18 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

这会你概念又变了，  你说的是最lj。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:笑死人，清朝如何lj的表现，你还要别人举证？？:你上过学吗:就你这样，还在这儿装模作样，也太好笑了

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:47:35 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你说的“才能保证先进生产力”制度是啥制度？
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:44:12 2026), 站内
:
: 知道这个制度下才能保证先进生产力就可以了。    他比皇权现金对当时生产力是个促进就行了。    他还没保护大清的国家主权呢！     这是回答工业文明为什么会发生。 顾左右而言他
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: :你猜爱尔兰人是不是维1那个国家的国家公民？
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
:
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:47:46 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我当然是对封建王朝觉得lj    我只是对你认为王朝有lj封建有区分这个事 提出下你得评判标准

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:所以清朝lj你还需要别人举证？:你有逻辑？

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:48:27 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

所以你说说lj的标准是什么！

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:我说的是清朝是lj无疑——这你还有疑问？还需要别人举证？:你这颠过来倒过去的，想说啥？

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:48:51 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

王朝当然有区分啊
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:47:46 2026), 站内
:
: 我当然是对封建王朝觉得lj    我只是对你认为王朝有lj封建有区分这个事 提出下你得评判标准
:
: 【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: :所以清朝lj你还需要别人举证？:你有逻辑？
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
:
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:49:32 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

基建是啥？
【 在 tortelee 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:44:28 2026), 站内
:
: 就一点，有啥基建？
: 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: : 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 39.144.105.*]



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:49:44 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

对私有财产的尊重 对专利的保护

【 在 abb 的大作中提到: 】
:你说的“才能保证先进生产力”制度是啥制度？

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:52:02 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

条约这个事就得聊下。签不平等条依然当然是丧权辱国。 但你说别的朝代不签 就有点关公战秦琼了。  其他朝代得有签条约的历史条件吧。  近代主权国家条约始于1648年《威斯特伐利亚和约》。

你架空历史呢！

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:搞笑，清在封建王朝里的表现，都属于特别lj的，这你还需要别人举证？那就必须问你上过学了吗:还有哪个封建王朝，签了那么多卖

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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 11:53:20 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

维1保护它国民的私有财产了吗？“对专利的保护”？你猜固特异咋死的？
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:49:44 2026), 站内
:
: 对私有财产的尊重 对专利的保护
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: :你说的“才能保证先进生产力”制度是啥制度？
:
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:
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 11:59:04 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

北宋和辽呢？ 和金呢？
最近没看天平年吗

就算是明呢，按你得观点里，汉人政权丢了江山，把汉人放到异族之下，连他子民都保护不了不更是lj表现。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:笑死了，还有哪个国家像满清一样卖了那么多的国？割地赔款，包括不限于把自己的海关都整个抵给了外国人:清代向外国赔款总额高达

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  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 11:59:51 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

CPC之于农民起义，就是人类和猿猴的区别，形似神不似，本质上不同。
吃瓜肚里压根没墨水，才会纠缠这么个在现代正治制度无比清晰的界限。
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【 在 abb 的大作中提到: 】
: PRC不是无源之水，CPC也继承了优秀的传统文化


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  ouyangqzh (海浪) 于  (Wed Jan 28 11:59:54 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

不一样，如果是其他汉人王朝，普通汉人只要不断绝子嗣，那总还有翻身做主人的机会，还是满清 那自己以及子孙永远做奴才而不得
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 12:04:02 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

谁说这不是事实了？  我说了些为什么历史背景和以前的情况！  我什么时候否定过事实！r？ 要不你再重新看看

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:谁签了13亿两的赔款？谁啊:满姨可真不要脸，这样如山的事实之下还要嘴硬:确实恶心人

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  peibch (吾将醉兮发狂吟) 于  (Wed Jan 28 12:04:14 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

要没有清朝，明朝多发展几百年，能发明出六代机吧？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 12:06:43 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

谁颠三倒四呢 我那句不是回答你得问题。  
就事论事行吗 饭圈文化

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:所以满清确实是lj中的lj你还有疑问？:在这儿死乞白赖地颠三倒四个啥啊:难道是为了凸显你没上过学吗

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  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 12:07:42 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

满清历史看着是让人胸闷。好在已经推翻结束成为过去了，早就不能再撼动当今，也没必要再占用公众宝贵的注意力了。就这一点来说，明也一样，封建王朝一个也不值得被再抬起来。

当下值得谈的，倒是千年来都没能根绝的倭患，现在还在挑事情，不妨大家先放下历史上的明清，先谈谈当下的倭患。
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【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 笑死了，还有谁像满清一样卖了那么多的国？割地赔款，包括不限于把自己的海关都抵给了外国人
: 清代向外国赔款总额高达7.47亿两白银，还有哪个朝代可比？
: 满清这还不是lj中的lj？
: 你有常识？有逻辑？有正常智力？受过正常教育？
: 说满清卖国lj，你来扯“近代主权国家条约何时有”，非蠢即坏你也太明显了


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  tryan (tryan) 于  (Wed Jan 28 12:09:56 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

那你咋不怪大萌把自己作死了呢？
断送汉人江山耽误一统全球的责任大萌自己就不要背么？
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【 在 abb 的大作中提到: 】
: 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 12:10:54 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

等会？中国人怎么翻身做主人的，现在都魔幻了吗。

【 在 ouyangqzh 的大作中提到: 】
:不一样，如果是其他汉人王朝，普通汉人只要不断绝子嗣，那总还有翻身做主人的机会，还是满清 那自己以及子孙永远做奴才而不得

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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 12:11:02 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

汉八旗哪里来的？更不要说各种汉族官员，你不会以为纪昀刘墉都是满人吧？
如果纪昀刘墉都算奴才，那么在其他汉人王朝，他们还是奴才，有毛区别？
【 在 ouyangqzh 的大作中提到: 】
: 不一样，如果是其他汉人王朝，普通汉人只要不断绝子嗣，那总还有翻身做主人的机会，还是满清 那自己以及子孙永远做奴才而不得



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 12:11:54 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

他们幻想大明王朝会因为他是汉人就给他荣华富贵
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 等会？中国人怎么翻身做主人的，现在都魔幻了吗。
: :不一样，如果是其他汉人王朝，普通汉人只要不断绝子嗣，那总还有翻身做主人的机会，还是满清 那自己以及子孙永远做奴才而不得
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: ...................



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 12:12:18 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

所以你就说你情绪就行了。   说多了最后回到本质阶级矛盾和风间制度问题。 你又圆不回来

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:现在说一句满清是lj中的lj，某些人还要跳脚，还要死乞白赖的狡辩抵赖混淆黑白颠倒是非:我们反清不是反得多了，而是反得少了

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  threebird (飞剑仙朱亮) 于  (Wed Jan 28 12:15:45 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

朱元璋就是反元复宋，打个旗帜而已。
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，


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  ouyangqzh (海浪) 于  (Wed Jan 28 12:16:23 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

比如古代，如果是汉人王朝，即使现在是普通人，后代还是有可能成为权臣，但是在满清则不可能，除非彻底推翻满清才行
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 等会？中国人怎么翻身做主人的，现在都魔幻了吗。
: :不一样，如果是其他汉人王朝，普通汉人只要不断绝子嗣，那总还有翻身做主人的机会，还是满清 那自己以及子孙永远做奴才而不得
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  ouyangqzh (海浪) 于  (Wed Jan 28 12:18:11 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

纪昀刘墉不还是只能低人一等，哪怕是曾国藩之流还不是满人随便控制 不会让你达到曹操、霍光那种级别和权利的权臣的
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 汉八旗哪里来的？更不要说各种汉族官员，你不会以为纪昀刘墉都是满人吧？
: 如果纪昀刘墉都算奴才，那么在其他汉人王朝，他们还是奴才，有毛区别？


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 12:18:32 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

满清丧权辱国是事实， 你说lj中的lj，如果你把封建王朝都定性为lj，那lj的说法我也认可。 lj中的lj这个就得一种比较说法了吧，那就说说你怎么比较的。
你说清条约多，我认可。但是这不是关公战秦松，1648年才有的第一条主权国家条约。   你又继续说我颠三倒四！
逻辑呢？

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:笑了，满清是lj中的lj，这是事实，不是情绪:你别到处瞎赖，瞎扣帽子了，除了彰显你的不要脸、没文化、没逻辑别无他用

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  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 12:19:20 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

满清最大的问题就是丧权辱国，屈服于列强。所以在当下批倭奴，就是新时期的反清了。昨天那个搞事早苗又在闹要干涉弯弯了，大家议论这个有意义多了。
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【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 现在说一句满清是lj中的lj，某些人还要跳脚，还要死乞白赖的狡辩抵赖混淆黑白颠倒是非
: 我们反清不是反得多了，而是反得少了
: 给这些满姨lj留了混淆颠倒的空间


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 12:19:33 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你不姓朱就永远低人一等。

【 在 ouyangqzh 的大作中提到: 】
:纪昀刘墉不还是只能低人一等，哪怕是曾国藩之流还不是满人随便控制 不会让你达到曹操、霍光那种级别和权利的权臣的

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  BraveForward (BraveForward) 于  (Wed Jan 28 12:20:07 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

满遗是猪。


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  ouyangqzh (海浪) 于  (Wed Jan 28 12:22:32 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

不会，比如曹操不姓刘 霍光也不姓刘，田令芝不姓李 但是可以做到所有人之上包括皇帝和皇族，满清的汉人可以吗（袁世凯那是推翻满清，不是在当朝获得无上权利）
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 你不姓朱就永远低人一等。
: :纪昀刘墉不还是只能低人一等，哪怕是曾国藩之流还不是满人随便控制 不会让你达到曹操、霍光那种级别和权利的权臣的
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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 12:23:50 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

说一年了 还是这几句！  
我喜欢你得逻辑

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:啧啧，还在这儿死乞白赖地“如果你定性”呢:你可真是笑死人:满清的表现怎么lj，是我定的性？:卖了那么多国的满清不lj？不

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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 12:29:20 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

自1840年起，风起云涌。最后总结出来的阶级矛盾导致的不平等。  
他们是封疆大吏，你得看看他是什么阶级。 同样，清末的汉人大佬们，他们是什么阶级，他维护汉人的权利还是维护的地主阶级权利。
及时按你说的，霍光是不是外戚？
你想说的另一个人是田令孜吗？是不是唐僖宗的亲随。

【 在 ouyangqzh 的大作中提到: 】
:不会，比如曹操不姓刘 霍光也不姓刘，田令芝不姓李 但是可以做到所有人之上包括皇帝和皇族，满清的汉人可以吗（袁世凯那是推翻

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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 12:30:24 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

对事实部分有人反驳你吗！ 你是再说你的主观评价！ 希望你对你主观评价给出更详细的解释。
解释不了就成了我在反对你说的事实

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:搞笑，说几年这也是事实啊:事实还能一会儿一个样？！:就看你说的话，你上过学吗？你还好意思提“逻辑”

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  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 12:33:42 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

贴主的开帖本意，就是说明清都是封建制度，不值得花力气褒贬，
当下有意义的事情，是新时期的倭患
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【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 根本不矛盾，你要反倭，去另开一贴着重说好了，也没人不让啊


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  ouyangqzh (海浪) 于  (Wed Jan 28 12:36:09 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你忽略了民族矛盾和压制，满清末年的皇族内阁，汉人外戚都不会有权，维护的更是满人的利益。真是因为满清非汉人掌权，所以那些汉人大臣才会压榨汉人，就和扬州十日嘉定三屠这些可能主要兵士是汉奸，但控制的是满清，所以责任能归给汉人内斗吗
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 自1840年起，风起云涌。最后总结出来的阶级矛盾导致的不平等。  
: 他们是封疆大吏，你得看看他是什么阶级。 同样，清末的汉人大佬们，他们是什么阶级，他维护汉人的权利还是维护的地主阶级权利。
: 及时按你说的，霍光是不是外戚？
: ...................


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 12:39:24 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

再说一遍
卖国条约我有异议吗？没有啊。
lj如果指封建王朝，没异议！
lj中的lj的这个有，我觉得按你你得观点里
把国家玩亡国了，让百姓当亡国奴，应该比条约更lj。

其他你这些对我的个人攻击，我没必要回复你。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:卖了那么多国满清是lj中的lj，你还有异议？:你的意思是：满清卖了那么多的国这是事实，但你不承认满清是lj中的lj？:你

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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 12:41:07 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

也不多说了，高中历史课本上下册有答案。    
只是我再说一句，中国人是怎么站起来这个，你最好别瞎说。

【 在 ouyangqzh 的大作中提到: 】
:你忽略了民族矛盾和压制，满清末年的皇族内阁，汉人外戚都不会有权，维护的更是满人的利益。真是因为满清非汉人掌权，所以那些汉

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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 12:42:21 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我不瞎， 不要说些人身攻击的话。 论坛不流行泼妇骂街！

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:你是瞎了吗还是看不懂中文？:卖国，就是lj了，卖了那么多，13亿两白银，还不是lj中的lj？:没异议你在反复颠三倒四些什

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  cccccciiiii (cccccciiiii) 于  (Wed Jan 28 12:42:33 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


当然有质的差别。


王朝又不是只有阶级一个属性。


明朝得国之正，只有汉代可以比肩。


建立在侵略战争和血腥杀戮平民基础上的王朝，它天然就是非正义的。如果这都能洗白，那就等于在否认民族国家反侵略的正义性。


【 在 stillingxcr 的大作中提到: 】
: 元明清都一回事  ...


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  ouyangqzh (海浪) 于  (Wed Jan 28 12:45:21 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

阶级矛盾、民族矛盾谁为主要矛盾，这不是一成不变的，那时就是满汉矛盾高于阶级矛盾。
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 也不多说了，高中历史课本上下册有答案。    
: 只是我再说一句，中国人是怎么站起来这个，你最好别瞎说。
: :你忽略了民族矛盾和压制，满清末年的皇族内阁，汉人外戚都不会有权，维护的更是满人的利益。真是因为满清非汉人掌权，所以那些汉
: ...................


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  y1212y (你当如何飞往你的山) 于  (Wed Jan 28 12:45:30 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

什么都不用复，老百姓只求活在当下，我们只要去传承、去发扬各朝各代老祖宗留下来的好东西即可，好的文化、好的审美之类的让其大放光彩就行。
※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 117.133.84.*]


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  ouyangqzh (海浪) 于  (Wed Jan 28 12:46:16 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

中国人站起来是因为近代的思想的革新
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 也不多说了，高中历史课本上下册有答案。    
: 只是我再说一句，中国人是怎么站起来这个，你最好别瞎说。
: :你忽略了民族矛盾和压制，满清末年的皇族内阁，汉人外戚都不会有权，维护的更是满人的利益。真是因为满清非汉人掌权，所以那些汉
: ...................


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  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 12:49:20 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

反满清在当下最该做的不是抵御外敌争取统一吗？难不成继续去刨古墓对着百年枯骨抒发感情？
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【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: “都是封建制度”不是满清的遮羞布
: “都是封建制度”的里面，满清也是特别lj的
: 用“都是封建制度”来给满清配平，既可笑又无耻


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  animalrain (装逼犯的最高境界是假装不在纽约) 于  (Wed Jan 28 12:51:12 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

岛上深绿的逻辑是：

【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，


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  cccccciiiii (cccccciiiii) 于  (Wed Jan 28 12:51:34 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


200年前都被灭了，所以你落后赖它？
你有一点逻辑吗？


【 在 singleboy 的大作中提到: 】
: 问题是过了两百年，人家进步了，明都被灭了， ...


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  animalrain (装逼犯的最高境界是假装不在纽约) 于  (Wed Jan 28 12:53:56 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

岛上深绿的逻辑是：陈水·b就算fb又怎么样，肉烂在锅里，我们歹丸人自己的钱被自己人贪，内部流转，不碍事
你蓝营凯绅父子这些是外国人，钱被外国人黑了就永远不是泰晚的钱了

皇汉显然是同样逻辑，汉人自己挨揍是我自己倒霉，总比被外人害得挨揍强
被自己人坑了，我心服口服，坑得心甘情愿，再惨我也认了
被外族坑了我没法忍啊

【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 12:53:57 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我的认知里 封建是lj
那满清的确是lj中的lj.
封建的巅峰

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:先认识到满清是lj中的lj吧:这楼里不就有人反复打滚死不认账么:要不是这种人的存在，哪需要费这么多话呢:你应该去回他们劝

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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  riche (riche) 于  (Wed Jan 28 12:54:20 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:




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  Crusade (光州李二，红朝屠伯) 于  (Wed Jan 28 12:55:34 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

然而你滴靼清留下了的只有蜈蚣扣，秦腔穷，眯眯眼

【 在 y1212y 的大作中提到: 】
什么都不用复，老百姓只求活在当下，我们只要去传承、去发扬各朝各代老祖宗留下来的好东西即可，好的文化、好的审美之类的让其大放光彩就行。


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  xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Jan 28 12:55:46 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你们满清自己烂，为什么要拉别人垫背
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 我的认知里 封建是lj
: 那满清的确是lj中的lj.
: 封建的巅峰
: ...................



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  cccccciiiii (cccccciiiii) 于  (Wed Jan 28 12:55:54 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


暴露了自恨族本色


【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 中国文化+农业国 ...


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  un0 (un0) 于  (Wed Jan 28 12:56:11 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


因为大明是贵汉 清朝是夷狄或外国


【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这 ...


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 12:58:13 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

嗯，四万万人口和1000多万平方公里的疆域。也不是满清留下的，因为大明是普天之下莫非王土。

【 在 Crusade 的大作中提到: 】
:然而你滴靼清留下了的只有蜈蚣扣，秦腔穷，眯眯眼:什么都不用复，老百姓只求活在当下，我们只要去传承、去发扬各朝各代老祖宗留

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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 12:58:30 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你还是算了,换abb上来吧,他至少还知道错了不吭声


【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 暴露了自恨族本色



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  cccccciiiii (cccccciiiii) 于  (Wed Jan 28 13:02:58 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


这话真够强盗逻辑的


不就是把别人东西抢了据为己有，被人打跑了还说“看，这都是我留下的”


【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 嗯，四万万人口和1000多万平方公里的疆域。也不是满清留下的，因为大明是普天之下莫非王土。- 来自  ...


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 13:03:07 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

封建制度落后，专制、等级压迫、束缚生产力。  如果文明指的是个人权利，生产革命，民主制度，当然是垃圾。
如果文明指得是王权，压迫，手工工业你说他不是垃圾，我同意。

鄙人不才，20年前中流985工科。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:你上过学吗？在哪儿上的啊？:我们大陆的教育体系通行的是历史唯物主义史观:“封建是lj”这种话，就很像我们这里没好好上过学

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  Crusade (光州李二，红朝屠伯) 于  (Wed Jan 28 13:04:10 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

取其精华其其糟粕

你滴靼清除了领土全是糟粕，领土笑纳其他火力全开批判

【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 嗯，四万万人口和1000多万平方公里的疆域。也不是满清留下的，因为大明是普天之下莫非王土。
: :然而你滴靼清留下了的只有蜈蚣扣，秦腔穷，眯眯眼:什么都不用复，老百姓只求活在当下，我们只要去传承、去发扬各朝各代老祖宗留
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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 13:06:43 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

民国和满清是 退位诏书，这是民国的法理依据。
不是留下的是什么

【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
:这话真够强盗逻辑的:不就是把别人东西抢了据为己有，被人打跑了还说“看，这都是我留下的”:

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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 13:07:31 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

笑了，你是上世纪60年代至70年代上的学吗
中国封建时代两千多年，全是lj？当然不全是啊
这就是你的“认知”？搞笑
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 封建制度落后，专制、等级压迫、束缚生产力。  如果文明指的是个人权利，生产革命，民主制度，当然是垃圾。
: 如果文明指得是王权，压迫，手工工业你说他不是垃圾，我同意。
: 鄙人不才，20年前中流985工科。
: ...................


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 13:08:39 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

满清是谁们的？

别人烂不烂我答不了，张献忠 李自成 黄巢知道答案。

【 在 xyhou 的大作中提到: 】
:你们满清自己烂，为什么要拉别人垫背

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  xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Jan 28 13:08:49 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

无论是驱除外族还是推翻暴政，都是有天然法理依据的
不需要什么退位诏书
当时以这种方式解决无非是避免流血而已
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 民国和满清是 退位诏书，这是民国的法理依据。
: 不是留下的是什么
: :这话真够强盗逻辑的:不就是把别人东西抢了据为己有，被人打跑了还说“看，这都是我留下的”:
: ...................



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 13:09:34 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

满清领土虽大，但一扭头它自己全卖了
要不是我们自己努力也不可能拿得回来
“自古以来”只是说法，真正依靠的是实力，否则啥都不会有，西方人早就教过我们了
就这，他们也好意思腆着脸算在自己头上
螨虫一个特别显著的特点就是极其厚颜无耻
吹清一脉就是这样，理直气壮地不要脸
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 取其精华其其糟粕
: 你滴靼清除了领土全是糟粕，领土笑纳其他火力全开批判


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 13:10:38 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我是当代人！当然是当代人视角！
你是什么视角？

告诉你学历了。下次不用在再问了。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:笑了，你是上世纪60年代至70年代上的学吗:中国封建时代两千多年，全是lj？这就是你的“认知”？搞笑

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  ferr (ferr) 于  (Wed Jan 28 13:11:21 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


反清容易，反封建可是真难啊。

【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 13:11:36 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

所以，你压根就不懂历史唯物
在这儿冒充什么985啊，滑稽小丑
唯物史观就是现代人的
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 我是当代人！当然是当代人视角！
: 你是什么视角？
: 告诉你学历了。下次不用在再问了。
: ...................


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 13:12:05 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你说的对 所以以当时的视角看 东亚文明之典范

【 在 xyhou 的大作中提到: 】
:无论是驱除外族还是推翻暴政，都是有天然法理依据的:不需要什么退位诏书:当时以这种方式解决无非是避免流血而已

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  xyhou (逍遥侯) 于  (Wed Jan 28 13:12:40 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

文明的是革命党，不是满清朝廷
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 你说的对 所以以当时的视角看 东亚文明之典范
: :无论是驱除外族还是推翻暴政，都是有天然法理依据的:不需要什么退位诏书:当时以这种方式解决无非是避免流血而已
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: ...................



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 13:13:21 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

又做这攻击我 冒充985。
要不咱们加个微信看下  

我理解里开始攻击人，往往在就事论事上出现了问题。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:所以，你压根就不懂历史唯物:在这儿冒充什么985啊，滑稽小丑

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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 13:16:12 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

笑了，你连最基本的历史唯物史观都没有，我当然可以怀疑你不是985，这是一个受过良好高等教育的人的必备素质
你大嘴一张说啥是啥，别人还不能根据你的表现合理怀疑了？你这叫有逻辑？就你这样怎么上的985？呵呵，中学历史政治课都不上？大学思想政治相关课程也都不学？
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 又做这攻击我 冒充985。
: 要不咱们加个微信看下  
: 我理解里开始攻击人，往往在就事论事上出现了问题。
: ...................


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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 13:18:27 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

谁有兴趣加你微信啊
有什么话不能见人？
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 又做这攻击我 冒充985。
: 要不咱们加个微信看下  
: 我理解里开始攻击人，往往在就事论事上出现了问题。
: ...................


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 13:20:30 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我出于自证下学历 微信给你看下么。
鉴于你总对我人身攻击，我不回复你了，别传染我。
也希望你别回复我了。 respect

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:谁有兴趣加你微信啊:有什么话不能见人？

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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 13:20:58 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

还用微信？要自证直接这里自证呗，敢在这里公开说自己是985，却不敢在这里自证，搞笑，扯什么微信
说点事实而已，是你反复胡搅蛮缠
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 我出于自证下学历 微信给你看下么。
: 鉴于你总对我人身攻击，我不回复你了，别传染我。
: 也希望你别回复我了。 respect
: ...................


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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 13:23:32 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

而且，你搞清楚：我说的是你不懂唯物史观，说出来的话无知又可笑
你自己说的不对，还要给人扣人身攻击的帽子
所有封建制度的一切都是lj？搞笑，你哪个学校的？人文教育水平如此地差
前面我说过多次了：满清卖国是lj（一个政权它卖国，封不封建都是lj，你不懂？），而且是lj中的lj（不知道为啥那些帖子都被删了，有人见不得事实？），到你嘴里成了翻来覆去一遍遍的“封建就是lj”，好可笑，就你这表现和回复，我当然要问你是看不见别人说话？还是看不懂中文？你居然还好意思回复我“不瞎”看见了，呵呵，就你说的这些话想让别人对你的学历有什么评价？
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 我出于自证下学历 微信给你看下么。
: 鉴于你总对我人身攻击，我不回复你了，别传染我。
: 也希望你别回复我了。 respect
: ...................


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  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 13:32:04 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

不是瓜粉，没有特殊目的，真没必要为大清吵，无论好坏，那都是我们历史的一部分。古人都不避讳先祖“率兽食人”，并不伟光正，现代人又何必为了封建皇朝争执不下？不如一起谈抗倭


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  cccccciiiii (cccccciiiii) 于  (Wed Jan 28 13:34:39 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


世界范围内生产力未达到近代的时候，封建制度就是当时社会最先进的制度，为什么要反封建？


是谁通过内残外忍给封建社会续命半个多世纪的？


【 在 ferr 的大作中提到: 】
: 反清容易，反封建可是真难啊。 ...


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  chunzai (春*斋) 于  (Wed Jan 28 13:34:43 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

如果是反清复明，作者和传抄的人，早被满门抄斩了
是清末先进知分子利用《红楼梦》反清
此书与反清复明无关
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，



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  ferr (ferr) 于  (Wed Jan 28 13:40:27 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


按照现在的生产力水平，反封建应该很容易，还是很难啊？

【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 世界范围内生产力未达到近代的时候，封建制度就是当时社会最先进的制度，为什么要反封建？
: 是谁通过内残外忍给封建社会续命半个多世纪的？



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 13:40:33 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

求求你别回复我了，
一会怀疑我学历，
一会说我这不懂那不懂！
一会又说我瞎！
这是不是个人攻击。
别回复我，别传染我， 谢谢。

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:而且，你搞清楚：我说的是你不懂唯物史观，说出来的话无知又可笑:你自己说的不对，还要给人扣人身攻击的帽子:所有封建制度的一

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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 13:41:37 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你所说表现出来的水平程度就是如此啊
没有最基本的唯物史观
并且无视和乱改我所说的内容
不能说？
就你这样，还反复攻击我没逻辑呢，还“传染你”，搞什么笑呢你
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 求求你别回复我了，
: 一会怀疑我学历，
: 一会说我这不懂那不懂！
: ...................


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 13:44:25 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我瞎  求你 respect！

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:你所说表现出来的水平程度就是如此啊:没有最基本的唯物史观:不能说？:就你这样，还反复攻击我没逻辑呢

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  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 13:46:28 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你们明粉现在复明，是因为世界范围内生产力后退到明以下了，还是本国生产力不如大明了？
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【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 世界范围内生产力未达到近代的时候，封建制度就是当时社会最先进的制度，为什么要反封建？
:
:
: 是谁通过内残外忍给封建社会续命半个多世纪的？


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  cccccciiiii (cccccciiiii) 于  (Wed Jan 28 13:52:17 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


现在为啥要反封建？


【 在 ferr 的大作中提到: 】
: 按照现在的生产力水平，反封建应该很容易，还是很难啊？ ...


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  cccccciiiii (cccccciiiii) 于  (Wed Jan 28 13:52:54 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


你除了扣帽子和骂街，就会暴露你的毫无素养
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 你们明粉现在复明，是因为世界范围内生产力后退到明以下了，还是本国生产力不如大明了？- 来自 水 ...


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  deerhumanone (路过) 于  (Wed Jan 28 14:03:54 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

锁国和压制思想… 清结束后难道就没了吗…不是都一样么
【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: 对，清的锁国和压制思想，导致中国没法正常跟西方交流
: 整个错失了近代的发展，而这个时候正是抢地盘的时候
: 以中国的人口素质和组织能力，是完全有可能成为列强之一的
: ...................


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  Adelheid (明月出天山) 于  (Wed Jan 28 14:10:38 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


你也太看得起明朝那帮人了
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期 ...


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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 14:13:33 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

错误，那是统治阶级内部矛盾让位给和异族统治阶级之间的矛盾，本质还是阶级矛盾，且，各族统治阶级联合绞杀农民葛明是常态。阶级本性决定的。
【 在 ouyangqzh 的大作中提到: 】
: 阶级矛盾、民族矛盾谁为主要矛盾，这不是一成不变的，那时就是满汉矛盾高于阶级矛盾。


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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 14:15:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，!】 的大作中提到:

釜山离大明多远？四川是大明东界还是北界？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你猜四川到釜山多远？


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 14:19:40 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

搞些历史学虚无主意，西方伪史论。

批个民族主意外衣，义愤填膺的！

【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
:如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，:大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，

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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 14:21:07 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

笑死了，你比他们还会煽呢！更会扣帽子多了
满清那么黑暗屈辱的历史，会使我中华儿女义愤怎么了？这也有问题？看满清历史还不许中华儿女义愤？看了黑暗屈辱的历史义愤就是披民族主义外皮、虚无主义？啥玩意？你是中国人吗？
帽子扣到你这个程度，真是厉害极了
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 搞些历史学虚无主意，西方伪史论。
: 批个民族主意外衣，义愤填膺的！
: :如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，:大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，
: ...................


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 14:24:38 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

能别回复我么！ 求你了 别传染我

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:笑死了，你比他们还会煽呢！更会扣帽子多了

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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 14:25:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你说话可笑荒唐、瞎扣帽子，不许人说？
传染你？好笑，不想让你传染别人还差不多
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 能别回复我么！ 求你了 别传染我
: :笑死了，你比他们还会煽呢！更会扣帽子多了
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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 14:32:44 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

扣谁呢 ？  你觉得自己的观点和做法符合这条 ，要往这认吗？

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
:你说话可笑荒唐、瞎扣帽子，不许人说？:传染你？好笑，不想让你传染别人还差不多

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  BraveForward (BraveForward) 于  (Wed Jan 28 14:33:41 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

动不动就明粉你是老几。满遗分子算个毛。一坨痰！
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 你们明粉现在复明，是因为世界范围内生产力后退到明以下了，还是本国生产力不如大明了？
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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 14:36:58 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

不是明粉皆为满姨
【 在 BraveForward 的大作中提到: 】
:动不动就明粉你是老几。满遗分子算个毛。一坨痰！

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※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 14:37:47 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我现在还挺享受满姨这个称号

【 在 BraveForward 的大作中提到: 】
:动不动就明粉你是老几。满遗分子算个毛。一坨痰！

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 14:42:21 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

不用你说，我们都看得出来，你不就是吗
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 我现在还挺享受满姨这个称号
: :动不动就明粉你是老几。满遗分子算个毛。一坨痰！
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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 14:46:03 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

您这是又失明了吗？还是哪句话又没看懂？
任何一个中华儿女读满清历史，义愤填膺不是最正常的事情了吗？你瞎扣什么“虚无主义”“民族主义外皮”
你是中国人吗？

【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 扣谁呢 ？  你觉得自己的观点和做法符合这条 ，要往这认吗？
: :你说话可笑荒唐、瞎扣帽子，不许人说？:传染你？好笑，不想让你传染别人还差不多
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  BraveForward (BraveForward) 于  (Wed Jan 28 14:46:33 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

很好啊，世界上还有人喜欢做猪呀！
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 我现在还挺享受满姨这个称号
: :动不动就明粉你是老几。满遗分子算个毛。一坨痰！
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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 14:48:08 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

不同意明粉  就得满姨 那也只能做满姨了。
难不成当明粉？

【 在 BraveForward 的大作中提到: 】
:很好啊，世界上还有人喜欢做猪呀！

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☆─────────────────────────────────────☆
  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 14:48:47 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

那伙人真是无赖至极，令人不齿，就是笑话

【 在 BraveForward 的大作中提到: 】
: 动不动就明粉你是老几。满遗分子算个毛。一坨痰！


☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 14:53:33 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

回到大明，你的徐达又如何？会因为你的闵族血统网开一面？
【 在 ouyangqzh 的大作中提到: 】
: 纪昀刘墉不还是只能低人一等，哪怕是曾国藩之流还不是满人随便控制 不会让你达到曹操、霍光那种级别和权利的权臣的



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  BraveForward (BraveForward) 于  (Wed Jan 28 14:55:02 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

没有人干涉谁去做猪呀！这个想做的尽管放心，很自由。不过猪嘛有时候讨嫌，也怪不得别人。
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 不同意明粉  就得满姨 那也只能做满姨了。
: 难不成当明粉？
: :很好啊，世界上还有人喜欢做猪呀！
: ...................


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  dongzhixue22 (dongzhixue22) 于  (Wed Jan 28 14:55:09 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

是的。北京类似满城了。满遗势力大

【 在 abb 的大作中提到: 】
:现在还有谁反清复明？明显是满遗们扣帽子啊

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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 14:57:56 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

嚯！  这种逆天言论我还以为只能出现在抖音这种平台。  
所以啊，谁是满姨？ 谁支持满姨？
反得是后清吧，反得是庙堂吧

【 在 dongzhixue22 的大作中提到: 】
:是的。北京类似满城了。满遗势力大

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  cqishan (西岐山) 于  (Wed Jan 28 14:58:57 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


“满清”误台独300年。


【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这 ...


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 15:01:00 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

听你的 我都怕你觉得我在和你认真

【 在 BraveForward 的大作中提到: 】
:没有人干涉谁去做猪呀！这个想做的尽管放心，很自由。不过猪嘛有时候讨嫌，也怪不得别人。

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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:04:19 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

按照lz假设的情况，如果明朝延续到19世纪，人类科技必然更加发达
【 在 peibch 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 12:04:14 2026), 站内
:
: 要没有清朝，明朝多发展几百年，能发明出六代机吧？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 218.108.210.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:05:05 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

只能怪16世纪末、17世纪初的人类科技还不够发达
【 在 tryan 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 12:09:56 2026), 站内
:
: 那你咋不怪大萌把自己作死了呢？
: 断送汉人江山耽误一统全球的责任大萌自己就不要背么？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 124.240.101.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:07:41 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，!】 的大作中提到:

四川是明军刘綎部的出发地
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，!
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 14:15:06 2026), 站内
:
: 釜山离大明多远？四川是大明东界还是北界？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你猜四川到釜山多远？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 124.64.22.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:09:17 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

明末西学东渐，基本上把欧洲领先方面的科技优势压缩在几十年之内。
【 在 Adelheid 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 14:10:38 2026), 站内
:
:
: 你也太看得起明朝那帮人了
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期 ...
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 161.64.130.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 15:10:02 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你还不如假设汉朝延续到今天更简单
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 按照lz假设的情况，如果明朝延续到19世纪，人类科技必然更加发达


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:10:17 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

那肯定更发达啊。注意不是我假设的，而是lz假设的
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:10:02 2026), 站内
:
: 你还不如假设汉朝延续到今天更简单
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 按照lz假设的情况，如果明朝延续到19世纪，人类科技必然更加发达
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 15:11:17 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

假设清延续到现在呢
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 那肯定更发达啊。注意不是我假设的，而是lz假设的


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:13:02 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

现在的倭寇只是西印度一条狗腿子，患个鬼啊？
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 12:33:42 2026), 站内
:
: 贴主的开帖本意，就是说明清都是封建制度，不值得花力气褒贬，
: 当下有意义的事情，是新时期的倭患
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: : 根本不矛盾，你要反倭，去另开一贴着重说好了，也没人不让啊
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 111.193.138.*]



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:13:39 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

北京台为啥要举报河南台的“万马踏青”？
万马踏青有啥好举的？为啥会被下架？
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 嚯！  这种逆天言论我还以为只能出现在抖音这种平台。  
: 所以啊，谁是满姨？ 谁支持满姨？
: 反得是后清吧，反得是庙堂吧
: ...................


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:14:21 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你知道为啥996吗？你知道为啥慕洋的那么多吗？
【 在 y1212y 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 12:45:30 2026), 站内
:
: 什么都不用复，老百姓只求活在当下，我们只要去传承、去发扬各朝各代老祖宗留下来的好东西即可，好的文化、好的审美之类的让其大放光彩就行。
: ※ 修改:·y1212y 于 Jan 28 12:46:23 2026 修改本文·[FROM: 117.133.84.*]
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 117.133.84.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:14:54 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

那为啥中国人曾经没站起来？
【 在 ouyangqzh 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 12:46:16 2026), 站内
:
: 中国人站起来是因为近代的思想的革新
: 【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: : 也不多说了，高中历史课本上下册有答案。    
: : 只是我再说一句，中国人是怎么站起来这个，你最好别瞎说。
: : :你忽略了民族矛盾和压制，满清末年的皇族内阁，汉人外戚都不会有权，维护的更是满人的利益。真是因为满清非汉人掌权，所以那些汉
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 220.196.194.*]



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  luoxiaoding (罗小丁同志既是一个公民又是一个人民) 于  (Wed Jan 28 15:15:22 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

那样就好吗？那样会延缓封建王朝的气数，还不如大清直接共和了，

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 16:50:32 2026), 站内
:
: 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？
: 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : 标  题: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : 发信站: 水木社区 (Mon Jan 26 19:35:39 2026), 站内
: :
: : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: : 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
: :
: : --
: :
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 221.8.83.*]
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.127.143.*]



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:15:24 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

举报？你们把这些编造的内容都当真了？
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 北京台为啥要举报河南台的“万马踏青”？
: 万马踏青有啥好举的？为啥会被下架？



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:16:15 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

满遗们不先攻击中华传统文化，谁愿意搭理它们？
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 12:49:20 2026), 站内
:
: 反满清在当下最该做的不是抵御外敌争取统一吗？难不成继续去刨古墓对着百年枯骨抒发感情？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: : “都是封建制度”不是满清的遮羞布
: : “都是封建制度”的里面，满清也是特别lj的
: : 用“都是封建制度”来给满清配平，既可笑又无耻
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 111.193.138.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:16:34 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

是啥？
【 在 animalrain 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 12:51:12 2026), 站内
:
: 岛上深绿的逻辑是：
:
: 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: : 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 221.232.135.*]



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  luoxiaoding (罗小丁同志既是一个公民又是一个人民) 于  (Wed Jan 28 15:16:35 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

并不会成为列强之一，只不过可能少挨些打，但是这样皇帝不会倒，最多立宪，还是不好，

【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 16:59:06 2026), 站内
:
: 对，清的锁国和压制思想，导致中国没法正常跟西方交流
: 整个错失了近代的发展，而这个时候正是抢地盘的时候
: 以中国的人口素质和组织能力，是完全有可能成为列强之一的
: 所以明在不在不重要，关键是不能是清，只要是一个正常的汉人政权都行
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？
:
: --
:
: ※ 修改:·xyhou 于 Jan 27 17:00:32 2026 修改本文·[FROM: 119.123.67.*]
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 119.123.67.*]



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:17:13 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

编造？搞笑，河南卫视的万马踏青宣传片公开播放，大家都看见了，后来被下架也是真，你说这叫“编造”？
你们这些人才是，肆意瞎扣是张嘴就来，瞎话满嘴
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 举报？你们把这些编造的内容都当真了？


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  zhanggang (一方渔家) 于  (Wed Jan 28 15:18:01 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

一群明粉正在赶来的路上
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，


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  luoxiaoding (罗小丁同志既是一个公民又是一个人民) 于  (Wed Jan 28 15:18:14 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

没有大清，大明也不会发展科技的，

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 21:31:09 2026), 站内
:
: 立不立宪根本不重要，重要的是发展科技。
: 【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 18:33:22 2026), 站内
: :
: : 你猜明朝士大夫是不是很愿意立宪
: : 那帮鸟人本来就不把皇上放眼里
: :
: : 【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: : :
: : : 为什么要反清呢？而不是反对日本天皇或者英国女王？
: : : 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : : : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: : : : 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
: :
: : #发自zSMTH@24129PN74C
: : --
: :
: : ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 113.84.138.*]
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.104.40.*]



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:18:39 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

所以何来“北京电视台”举报？你是主动承认你造谣吗？
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 编造？搞笑，河南卫视的万马踏青宣传片大家都看见了，后来被下架也是真，你说这叫“编造”？
: 你们这些人才是，肆意瞎扣是张嘴就来



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:18:59 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

如果不是满清在科技爆发时代闭关锁国几百年，怎么可能出现“岛上深绿”？
【 在 animalrain 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 12:53:56 2026), 站内
:
: 岛上深绿的逻辑是：陈水·b就算fb又怎么样，肉烂在锅里，我们歹丸人自己的钱被自己人贪，内部流转，不碍事
: 你蓝营凯绅父子这些是外国人，钱被外国人黑了就永远不是泰晚的钱了
:
: 皇汉显然是同样逻辑，汉人自己挨揍是我自己倒霉，总比被外人害得挨揍强
: 被自己人坑了，我心服口服，坑得心甘情愿，再惨我也认了
: 被外族坑了我没法忍啊
:
: 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: : 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
: --
: ※ 修改:·animalrain 于 Jan 28 12:54:59 2026 修改本文·[FROM: 221.232.135.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 221.232.135.*]



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  ouyangqzh (海浪) 于  (Wed Jan 28 15:19:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

还不够，还需要思想革命，国内外华人团结在一起，建立民族管理委员会，权利高于正负，正负只要是华人、中国正负必须服从管理。国与管理正负分开
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 那为啥中国人曾经没站起来？


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:20:28 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

满清时连北京城都是洋鬼子说了算，还谈啥疆域？不过是洋鬼子的一条狗而已
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 12:58:13 2026), 站内
:
: 嗯，四万万人口和1000多万平方公里的疆域。也不是满清留下的，因为大明是普天之下莫非王土。
:
: 【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: :然而你滴靼清留下了的只有蜈蚣扣，秦腔穷，眯眯眼:什么都不用复，老百姓只求活在当下，我们只要去传承、去发扬各朝各代老祖宗留
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
:
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:20:39 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

笑了，北京台关质疑评论都不敢公开否认的事，凭啥让我承认造谣？你脸皮比北京台还厚？

【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 所以何来“北京电视台”举报？你是主动承认你造谣吗？


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:21:44 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

985的就别瞎嘚瑟了。TP的在这都大把的人呢
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 13:03:07 2026), 站内
:
: 封建制度落后，专制、等级压迫、束缚生产力。  如果文明指的是个人权利，生产革命，民主制度，当然是垃圾。
: 如果文明指得是王权，压迫，手工工业你说他不是垃圾，我同意。
:
: 鄙人不才，20年前中流985工科。
:
: 【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: :你上过学吗？在哪儿上的啊？:我们大陆的教育体系通行的是历史唯物主义史观:“封建是lj”这种话，就很像我们这里没好好上过学
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
:
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:22:15 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

还有，北京台也出了个搞笑的“金马踏夏花”
真是有意思极了
谁应激了谁知道

【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 所以何来“北京电视台”举报？你是主动承认你造谣吗？


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 15:22:16 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

真信 满姨控制娱乐圈！  也不知道体制内的人看了会不会咯咯笑！ 这我d宣传部门得枪毙几个

【 在 dldd 的大作中提到: 】
:所以何来“北京电视台”举报？你是主动承认你造谣吗？

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☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:22:31 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

听它瞎扯呢，如果不是满清在科技爆发时代闭关锁国几百年，怎么可能局限在如今这区区960万平方公里？
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 13:04:10 2026), 站内
:
: 取其精华其其糟粕
:
: 你滴靼清除了领土全是糟粕，领土笑纳其他火力全开批判
:
: 【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: : 嗯，四万万人口和1000多万平方公里的疆域。也不是满清留下的，因为大明是普天之下莫非王土。
: : :然而你滴靼清留下了的只有蜈蚣扣，秦腔穷，眯眯眼:什么都不用复，老百姓只求活在当下，我们只要去传承、去发扬各朝各代老祖宗留
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:
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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:23:50 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

“控制”，你们脸皮还是一如既往那么厚，又在给自己贴金了
但是文教宣传口，你们这种人肯定是有的
你都在这儿活蹦乱跳呢，这有什么奇怪的
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 真信 满姨控制娱乐圈！  也不知道体制内的人看了会不会咯咯笑！ 这我d宣传部门得枪毙几个
: :所以何来“北京电视台”举报？你是主动承认你造谣吗？
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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 15:24:43 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

不如怪丘处机路过牛家庄
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 听它瞎扯呢，如果不是满清在科技爆发时代闭关锁国几百年，怎么可能局限在如今这区区960万平方公里？


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 15:25:05 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

这何来嘚瑟！  只是回答个问题。 然后答完了被嘲笑。
您是top2？  respect

【 在 abb 的大作中提到: 】
:985的就别瞎嘚瑟了。TP的在这都大把的人呢

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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:25:59 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

[┊法┊]
[┊理┊]
[┊有┊]
[┊鬼┊]
[┊用┊]
[┊？┊]
[┊外┊]
[┊蒙┊]
[┊呢┊]
[┊？┊]
[┊台┊]
[┊湾┊]
[┊呢┊]
[┊？┊]
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 13:06:43 2026), 站内
:
: 民国和满清是 退位诏书，这是民国的法理依据。
: 不是留下的是什么
:
: 【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: :这话真够强盗逻辑的:不就是把别人东西抢了据为己有，被人打跑了还说“看，这都是我留下的”:
:
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:
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 15:26:32 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

top2的这认知，还不如文盲呢
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 这何来嘚瑟！  只是回答个问题。 然后答完了被嘲笑。
: 您是top2？  respect
: :985的就别瞎嘚瑟了。TP的在这都大把的人呢
: ...................


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  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 15:26:32 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你这做梦做得超过历史时长限制了。明粉连56个民族都容不下，还许你吆喝全世界华人？
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 ouyangqzh 的大作中提到: 】
: 还不够，还需要思想革命，国内外华人团结在一起，建立民族管理委员会，权利高于正负，正负只要是华人、中国正负必须服从管理。国与管理正负分开


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:26:41 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

哪个牛家村？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:24:43 2026), 站内
:
: 不如怪丘处机路过牛家庄
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 听它瞎扯呢，如果不是满清在科技爆发时代闭关锁国几百年，怎么可能局限在如今这区区960万平方公里？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 15:26:47 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

潘金莲不该开窗

【 在 zipp 的大作中提到: 】
:不如怪丘处机路过牛家庄

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:26:50 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

哦，北京台应该回应你们造谣的内容？北京台多看你们这种货色一眼都算输
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 笑了，北京台关质疑评论都不敢公开否认的事，凭啥让我承认造谣？你脸皮比北京台还厚？



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:27:51 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

为啥“反封建可是真难啊”？
【 在 ferr 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 13:11:21 2026), 站内
:
:
: 反清容易，反封建可是真难啊。
:
: 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: : 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 115.57.128.*]



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:27:58 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

瓜粉在自我催眠中一次又一次高潮

名称与内容?：河南卫视2026年春晚原计划推出马年主题节目，网传的“万马踏青”仅为
内部排练时的非正式描述，实际官方命名为“马蹄声声朝前跃”。节目设计融合传统踏
青民俗与“龙马精神”，通过马群奔跑的视觉效果象征辞旧迎新，无任何历史影射意图
。??1??2

【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 还有，北京台也出了个搞笑的“金马踏夏花”
: 真是有意思极了
: 谁应激了谁知道
: ...................



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:29:03 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你也看不懂中文？还是就是厚颜无耻啊？
那么多就此事质疑北京台的评论声音，北京台不敢否认，只敢悄咪咪关评论
到底是谁不敢？
真可笑，都心虚成这样了，还死鸭子嘴硬
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 哦，北京台应该回应你们造谣的内容？北京台多看你们这种货色一眼都算输


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:29:46 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

内残外忍都不足以描述满清的残忍和卑劣
【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 13:34:39 2026), 站内
:
:
: 世界范围内生产力未达到近代的时候，封建制度就是当时社会最先进的制度，为什么要反封建？
:
:
: 是谁通过内残外忍给封建社会续命半个多世纪的？
:
:  
: 【 在 ferr 的大作中提到: 】
: : 反清容易，反封建可是真难啊。 ...
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 111.193.90.*]



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  Vdata (威刚威刚，继续威刚) 于  (Wed Jan 28 15:30:12 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

皇帝质量也许不低，可惜文盲数量排第一。
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:30:31 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

天朝达到现在的生产力才几年时间？
【 在 ferr 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 13:40:27 2026), 站内
:
:
: 按照现在的生产力水平，反封建应该很容易，还是很难啊？
:
: 【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: : 世界范围内生产力未达到近代的时候，封建制度就是当时社会最先进的制度，为什么要反封建？
: : 是谁通过内残外忍给封建社会续命半个多世纪的？
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 115.57.128.*]



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 15:31:31 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

悲情叙事 再加加浓浓的被迫害妄想！
瓜粉只能当个乐！

【 在 dldd 的大作中提到: 】
:瓜粉在自我催眠中一次又一次高潮:名称与内容?：河南卫视2026年春晚原计划推出马年主题节目，网传的“万马踏青”仅为:内部

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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 15:31:58 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

历史学家哪里统计的  学习下

【 在 Vdata 的大作中提到: 】
:皇帝质量也许不低，可惜文盲数量排第一。

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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:32:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

谁让它替满清涂脂抹粉的
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 14:36:58 2026), 站内
:
: 不是明粉皆为满姨
: 【 在 BraveForward 的大作中提到: 】
: :动不动就明粉你是老几。满遗分子算个毛。一坨痰！
:
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: ※ 修改:·milkgrandma 于 Jan 28 14:41:03 2026 修改本文·[FROM: 114.246.237.*]
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:32:31 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

真丢你们学校的人
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 14:37:47 2026), 站内
:
: 我现在还挺享受满姨这个称号
:
: 【 在 BraveForward 的大作中提到: 】
: :动不动就明粉你是老几。满遗分子算个毛。一坨痰！
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
:
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:33:05 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你这种人才是，不管事实如何，硬摆出一副嘴硬无比的样子strong
河南卫视的宣传片内容就是“万马踏青”，特别直白直接有冲击力的万马踏青场面，瞎了的才不承认那是万马踏青
不懂，一个万马踏青宣传片为啥要下架呢？呵呵，这是谁脑子里发生啥反应了？谁在妄想？
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 瓜粉在自我催眠中一次又一次高潮
: 名称与内容?：河南卫视2026年春晚原计划推出马年主题节目，网传的“万马踏青”仅为
: 内部排练时的非正式描述，实际官方命名为“马蹄声声朝前跃”。节目设计融合传统踏
: ...................


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:33:49 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

哪来的明粉？谁能看得惯于谦熊廷弼袁崇焕惨死？
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 14:48:08 2026), 站内
:
: 不同意明粉  就得满姨 那也只能做满姨了。
: 难不成当明粉？
:
: 【 在 BraveForward 的大作中提到: 】
: :很好啊，世界上还有人喜欢做猪呀！
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
:
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]



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  ouyangqzh (海浪) 于  (Wed Jan 28 15:34:49 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

这需要思想革命及国家、海外华人武装力量的整合统一。能做到这些的领导者两千年都难出一个 太难了，所以只能想想罢了
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 你这做梦做得超过历史时长限制了。明粉连56个民族都容不下，还许你吆喝全世界华人？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:35:01 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

问题不成立，就算20世纪初满清能压制老百姓的反抗，也会被列强肢解掉。然后百姓再收复失地
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:11:17 2026), 站内
:
: 假设清延续到现在呢
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 那肯定更发达啊。注意不是我假设的，而是lz假设的
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:35:07 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

就你俩两个有眼疾的，死活不肯承认
逗
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 悲情叙事 再加加浓浓的被迫害妄想！
: 瓜粉只能当个乐！
: :瓜粉在自我催眠中一次又一次高潮:名称与内容?：河南卫视2026年春晚原计划推出马年主题节目，网传的“万马踏青”仅为:内部
: ...................


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:36:34 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

封建个鬼啊，生产力发展到19世纪列强的程度，谁想封建都无法延续下去了
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:15:22 2026), 站内
:
: 那样就好吗？那样会延缓封建王朝的气数，还不如大清直接共和了，
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 16:50:32 2026), 站内
: :
: : 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？
: : 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : : 标  题: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : : 发信站: 水木社区 (Mon Jan 26 19:35:39 2026), 站内
: : :
: : : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: : : 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
: : :
: : : --
: : :
: : : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 221.8.83.*]
: :
: : --
: :
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 123.127.143.*]
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 221.9.211.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:37:41 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

反正明末引进推广的欧洲科技很多，比满清截止1鸦的两百年加起来都多
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:18:14 2026), 站内
:
: 没有大清，大明也不会发展科技的，
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 21:31:09 2026), 站内
: :
: : 立不立宪根本不重要，重要的是发展科技。
: : 【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: : : 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 18:33:22 2026), 站内
: : :
: : : 你猜明朝士大夫是不是很愿意立宪
: : : 那帮鸟人本来就不把皇上放眼里
: : :
: : : 【 在 ddn2013 的大作中提到: 】
: : : :
: : : : 为什么要反清呢？而不是反对日本天皇或者英国女王？
: : : : 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : : : : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: : : : : 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
: : :
: : : #发自zSMTH@24129PN74C
: : : --
: : :
: : : ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 113.84.138.*]
: :
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: :
: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.104.40.*]
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 221.9.211.*]



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:38:30 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你看不懂中文吗？北京台对这种无厘头的造谣多看一眼都算他输
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 你也看不懂中文？还是就是厚颜无耻啊？
: 那么多就此事质疑北京台的评论声音，北京台不敢否认，只敢悄咪咪关评论
: 到底是谁不敢？
: ...................



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 15:38:58 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

是吗 ？ 我还以为是西方盗用的大明技术！
那能详细讲讲都什么技术，学习下吗

【 在 abb 的大作中提到: 】
:反正明末引进推广的欧洲科技很多，比满清截止1鸦的两百年加起来都多

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 15:40:04 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

两个月老谣言了  不要拿出来了

【 在 dldd 的大作中提到: 】
:你看不懂中文吗？北京台对这种无厘头的造谣多看一眼都算他输

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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:40:41 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

满清粉就别嘚瑟了
【 在 zhanggang 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:18:01 2026), 站内
:
: 一群明粉正在赶来的路上
: 【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: : 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: : 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 14.150.97.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:41:43 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你这种货色，连文盲都不如
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:26:32 2026), 站内
:
: top2的这认知，还不如文盲呢
: 【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: : 这何来嘚瑟！  只是回答个问题。 然后答完了被嘲笑。
: : 您是top2？  respect
: : :985的就别瞎嘚瑟了。TP的在这都大把的人呢
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:41:58 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

ta说的那些话，根本就不像受过大陆正规文史哲教育的人，中学常识都没有，就985了，也是笑话

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 985的就别瞎嘚瑟了。TP的在这都大把的人呢


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  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 15:42:23 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

皇汉+瓜粉里，唯一一个top2就是那个北大宋师傅，考进北大，没毕业，肄业，住地下室去食堂做伙夫，40大几了跑网上戴上北大字样title在网上给皇汉做军师，逻辑比吃瓜通顺，因为就他一个考上过top2。
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【 在 zipp 的大作中提到: 】
: top2的这认知，还不如文盲呢


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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 15:42:32 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

汉可以假设，明可以假设，清不能，还真是随心
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 问题不成立，就算20世纪初满清能压制老百姓的反抗，也会被列强肢解掉。然后百姓再收复失地


☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:42:33 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

河南台确实被这些蠢货坑惨了
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 你这种人才是，不管事实如何，硬摆出一副嘴硬无比的样子strong
: 河南卫视的宣传片内容就是“万马踏青”，特别直白直接有冲击力的万马踏青场面，瞎了的才不承认那是万马踏青
: 不懂，一个万马踏青宣传片为啥要下架呢？呵呵，这是谁脑子里发生啥反应了？谁在妄想？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:43:14 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你不得不佩服他们对谣言的笃信，就像他们造谣清朝条约全集下架一样
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 两个月老谣言了  不要拿出来了
: :你看不懂中文吗？北京台对这种无厘头的造谣多看一眼都算他输
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: ...................



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:44:00 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

准确的说是，我可以假设，你不能，因为你是“my”
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 汉可以假设，明可以假设，清不能，还真是随心



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:45:11 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

笑了，你才看不懂中文，还腆着脸胡搅蛮缠
北京台都知道要关评论了，你说它没看评论内容是什么？没看它干嘛关啊？！
都心虚不敢做任何回应，你还在这儿嘴硬，你可真滑稽
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 你看不懂中文吗？北京台对这种无厘头的造谣多看一眼都算他输


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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 15:45:43 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

文盲水平低正常，带tp招牌，认知不如文盲丢的是tp的脸
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你这种货色，连文盲都不如


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:45:54 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

打赌一百万元人民币，我赌这个楼里批判满清的有人毕业于THU。你敢不敢赌？
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:42:23 2026), 站内
:
: 皇汉+瓜粉里，唯一一个top2就是那个北大宋师傅，考进北大，没毕业，肄业，住地下室去食堂做伙夫，40大几了跑网上戴上北大字样title在网上给皇汉做军师，逻辑比吃瓜通顺，因为就他一个考上过top2。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 zipp 的大作中提到: 】
: : top2的这认知，还不如文盲呢
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 111.193.138.*]



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:46:23 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

笑死了，还要倒打一耙，要说厚脸皮，你们真是无人能比，要不怎么人见人厌呢，又蠢又坏
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 河南台确实被这些蠢货坑惨了


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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 15:46:35 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

问我学历
如实回答下

换来了
1.对我学历的质疑，我学历是假的
2.对985的质疑，读985还这么次
3.对985的鄙视，这里还有top2

求求你别问行吗   我答了你们又不开心

【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
:如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，:大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，

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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:46:36 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

因为满清真心太烂了
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:42:32 2026), 站内
:
: 汉可以假设，明可以假设，清不能，还真是随心
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 问题不成立，就算20世纪初满清能压制老百姓的反抗，也会被列强肢解掉。然后百姓再收复失地
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:46:45 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

垃圾看多了不想看不行吗？脑袋是个好东西，为什么自己不用要当摆设呢？
一个电视台回应一帮nc粉的造谣？哈哈哈哈，瓜粉太拿自己当回事了
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 笑了，你才看不懂中文，还腆着脸胡搅蛮缠
: 北京台都知道要关评论了，你说它没看评论内容是什么？没看它干嘛关啊？！
: 都心虚不敢做任何回应，你还在这儿嘴硬，你可真滑稽
: ...................



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:47:19 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

造谣一时爽，全家XXx
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 笑死了，还要倒打一耙，要说厚脸皮，你们真是无人能比，要不怎么人见人厌呢



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:47:20 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

只有你这种文盲才会认为TP的不如文盲
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:45:43 2026), 站内
:
: 文盲水平低正常，带tp招牌，认知不如文盲丢的是tp的脸
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你这种货色，连文盲都不如
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 15:47:23 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

那个朝代末年不烂？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 因为满清真心太烂了


☆─────────────────────────────────────☆
  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:47:47 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

北京台被人直接贴脸开大都不敢说造谣，你脸皮比北京台更厚，更不要脸呗
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 造谣一时爽，全家XXx


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:47:59 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你以为满清只是末年烂吗？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:47:23 2026), 站内
:
: 那个朝代末年不烂？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 因为满清真心太烂了
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 15:48:01 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

但你确实不如我啊
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 只有你这种文盲才会认为TP的不如文盲


☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:48:12 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

恬不知耻
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:48:01 2026), 站内
:
: 但你确实不如我啊
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 只有你这种文盲才会认为TP的不如文盲
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:48:17 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

北京台当然不搭理这帮造谣的蠢货
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 北京台都不敢说造谣，你脸皮比北京台更厚，更不要脸呗



☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:48:28 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我支持这个结论
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 但你确实不如我啊



☆─────────────────────────────────────☆
  zhanggang (一方渔家) 于  (Wed Jan 28 15:48:56 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你这人真的是，我和你说话了吗？我有理你吗？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 满清粉就别嘚瑟了


☆─────────────────────────────────────☆
  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 15:49:11 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

对我们得体制无任何认知。

【 在 dldd 的大作中提到: 】
:北京台当然不搭理这帮造谣的蠢货

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 15:49:12 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

比一比，那个朝代都有不少烂事
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你以为满清只是末年烂吗？


☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:49:35 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你还有脸来梦版？都被版友拍死了
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:48:28 2026), 站内
:
: 我支持这个结论
: 【 在 zipp 的大作中提到: 】
: : 但你确实不如我啊
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 119.248.120.*]



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:49:52 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

笑死了，北京台根本不敢说是造谣
只有你这厚脸皮的死鸭子嘴硬
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 北京台当然不搭理这帮造谣的蠢货


☆─────────────────────────────────────☆
  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 15:50:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你嘴里啥时候有过实话？我可没兴趣跟你玩。
有top2的黑满清，那是满清确实挺黑，我只是说现在黑没意义，并不认为她黑得不对。

我是说你们皇汉+瓜粉里，连吃瓜本人都算上，本科考上过top2的，只有那个北大肄业的地下室伙夫“北大宋师傅”，你黑我也不是一天两天了，我说话的准头份量你还没数吗？

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【 在 abb 的大作中提到: 】
: 打赌一百万元人民币，我赌这个楼里批判满清的有人毕业于THU。你敢不敢赌？...
※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 111.193.138.*]


☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:50:16 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

公共场合发帖，就要做好被拍的准备
【 在 zhanggang 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:48:56 2026), 站内
:
: 你这人真的是，我和你说话了吗？我有理你吗？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 满清粉就别嘚瑟了
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 14.150.97.*]



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:50:22 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你抽我耳光我就尿遁
你不抽我耳光我说的就是真理
我只能从胜利走向胜利，比心
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 对我们得体制无任何认知。
: :北京台当然不搭理这帮造谣的蠢货
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: ...................



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 15:51:08 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

就你认为明能跨入资本主义，就会被人耻笑
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 恬不知耻


☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:51:15 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

狗咬人一口，人把狗关外面了
狗觉得人不敢咬狗是因为人怂
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 笑死了，北京台根本不敢说是造谣
: 只有你这厚脸皮的死鸭子嘴硬



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:51:24 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

满清粉就你这搅混水的德行
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:49:12 2026), 站内
:
: 比一比，那个朝代都有不少烂事
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你以为满清只是末年烂吗？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:51:44 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

脑子是个好东西，你们这帮人在本版代表了文盲，代表不了版友
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你还有脸来梦版？都被版友拍死了



☆─────────────────────────────────────☆
  zhanggang (一方渔家) 于  (Wed Jan 28 15:51:52 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

真是狗皮膏药，甩都甩不掉
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 公共场合发帖，就要做好被拍的准备


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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 15:52:05 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

哈哈，换人了？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 满清粉就你这搅混水的德行


☆─────────────────────────────────────☆
  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:53:36 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

逗，被造谣了发文澄清才是正常操作
杭州歌剧舞剧院日前发的澄清声明你们两个眼瞎的都看不见吧
还好意思腆着脸说别人不了解“我们的体制”，笑死人，那位milkgrandma真是能装得不要不要的，就是个滑稽小丑
北京台，被人贴脸开大，只敢灰溜溜关评论，p都不敢说一句
你是个啥，凭什么来咬人造谣？脸皮厚比城墙，就臭不要脸呗
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 你抽我耳光我就尿遁
: 你不抽我耳光我说的就是真理
: 我只能从胜利走向胜利，比心


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:53:43 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

哈哈，一较真你就怂了
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:50:06 2026), 站内
:
: 你嘴里啥时候有过实话？我可没兴趣跟你玩。
: 有top2的黑满清，那是满清确实挺黑，我只是说现在黑没意义，并不认为她黑得不对。
:
: 我是说你们皇汉+瓜粉里，连吃瓜本人都算上，本科考上过top2的，只有那个北大肄业的地下室伙夫“北大宋师傅”，你黑我也不是一天两天了，我说话的准头份量你还没数吗？
:
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 打赌一百万元人民币，我赌这个楼里批判满清的有人毕业于THU。你敢不敢赌？...
: ※ 修改:·halfhalf 于 Jan 28 15:51:41 2026 修改本文·[FROM: 111.193.138.*]
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 111.193.138.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:54:17 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我啥时候说过这话？你造谣功夫又长进了啊
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:51:08 2026), 站内
:
: 就你认为明能跨入资本主义，就会被人耻笑
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 恬不知耻
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:54:28 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

有人被狗咬了选择把狗打死
有人怕狗咬选择把狗关外面
人类是有很多种选择的，你理解不了
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 逗，被造谣了发文澄清才是正常操作
: 杭州歌剧舞剧院日前发的澄清声明你们两个眼瞎的都看不见吧
: 还好意思腆着脸说别人不了解体制，笑死人
: ...................



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:54:50 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

文盲也比不要脸的货色强百倍
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:51:44 2026), 站内
:
: 脑子是个好东西，你们这帮人在本版代表了文盲，代表不了版友
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你还有脸来梦版？都被版友拍死了
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 119.248.120.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:55:14 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你又犯病了？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:52:05 2026), 站内
:
: 哈哈，换人了？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 满清粉就你这搅混水的德行
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:55:25 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

承认你是文盲就行了，脸这个东西，你踩高跷也够不到
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 文盲也比不要脸的货色强百倍



☆─────────────────────────────────────☆
  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:55:45 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

就你和milkgrandma二位，啥都不懂别在这儿一唱一和一捧一逗的了，还“我们的体制”，你俩纯笑话
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 有人被狗咬了选择把狗打死
: 有人怕狗咬选择把狗关外面
: 人类是有很多种选择的，你理解不了


☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 15:55:48 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

搜搜你本版的发帖
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 我啥时候说过这话？你造谣功夫又长进了啊


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:56:14 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我说的是zipp那个文盲比不要脸的货色强百倍
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:55:25 2026), 站内
:
: 承认你是文盲就行了，脸这个东西，你踩高跷也够不到
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 文盲也比不要脸的货色强百倍
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 119.248.120.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:57:02 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我灌水都快10万了，搜不过来
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:55:48 2026), 站内
:
: 搜搜你本版的发帖
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 我啥时候说过这话？你造谣功夫又长进了啊
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 15:57:02 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你们瓜分经常换，会给家庭带来问题的
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你又犯病了？


☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 15:58:03 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

别张嘴闭嘴瓜粉，那个小丫头片子哪点值得我去粉她？
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:57:02 2026), 站内
:
: 你们瓜分经常换，会给家庭带来问题的
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你又犯病了？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  cperson (王阳明的致良知是真理，要真诚，不能说谎) 于  (Wed Jan 28 15:58:17 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你是什么民族。在其他国家异族就是个屁，国家属于主体民族，不爱同胞对异族好不是
包容不是善不是团结，是禽兽不如，何况满清异族畜生有血海深仇。忘记血海深仇对不
起先祖。你去国外看看有没有民族接受你的歪理。



【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，



☆─────────────────────────────────────☆
  wavenym (wavenym) 于  (Wed Jan 28 15:58:24 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

龟缩在两京十三省抢地盘？  
  
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
:  不光错失了近代抢地盘的机会，还贻害至今。现在各种慕洋行为，从根子上都怪满清
:  【 在 xyhou 的大作中提到: 】
:  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
:  : 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 16:59:06 2026), 站内  


☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:58:57 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

造谣一时爽，全家hzc
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 就你和milkgrandma二位，啥都不懂别在这儿一唱一和一捧一逗的了，还“我们的体制”，你俩纯笑话



☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 15:59:09 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你知道我说的是谁
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 我说的是zipp那个文盲比不要脸的货色强百倍



☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 15:59:16 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你的认知和她一样啊
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 别张嘴闭嘴瓜粉，那个小丫头片子哪点值得我去粉她？


☆─────────────────────────────────────☆
  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 15:59:29 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

喊打喊杀

【 在 cperson 的大作中提到: 】
:你是什么民族。在其他国家异族就是个屁，国家属于主体民族，不爱同胞对异族好不是:包容不是善不是团结，是禽兽不如，何况满清异

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☆─────────────────────────────────────☆
  cperson (王阳明的致良知是真理，要真诚，不能说谎) 于  (Wed Jan 28 15:59:39 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

明白人，满清禽兽血海深仇。如果我们忘记就是对不起罹难同胞，就是禽兽。满人还在
颠倒黑白



【 在 abb 的大作中提到: 】
: 一批判满清你跳出来护主了。难道你是满族？哪怕是满族，在满清也深受八旗酋长压迫啊



☆─────────────────────────────────────☆
  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 15:59:52 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

北京台被人直接贴脸开大，不敢说是造谣
你腆着脸污蔑人造谣
你这才是造谣
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 造谣一时爽，全家hzc


☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 16:00:18 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

人对付狗，有很多种选择
你理解不了的
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 北京台被人直接贴脸开大，不敢说是造谣
: 你腆着脸污蔑人造谣
: 你这才是造谣
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:01:01 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

那说明群众的眼睛是雪亮的
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:59:16 2026), 站内
:
: 你的认知和她一样啊
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 别张嘴闭嘴瓜粉，那个小丫头片子哪点值得我去粉她？
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 16:01:16 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

这个真不理解 怎么对咱们体制运行这么没了解吗？  
瓜主不在以后，谣言的水平越来越差。娱乐化了
【 在 dldd 的大作中提到: 】
:你知道我说的是谁

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※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 114.246.237.*]


☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:01:30 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我哪知道不要脸的人想的是啥
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:59:09 2026), 站内
:
: 你知道我说的是谁
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 我说的是zipp那个文盲比不要脸的货色强百倍
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 119.248.120.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 16:01:44 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

top2有人黑清，清也确实挺黑，人家自己没说什么，你个皇汉起什么劲？逻辑能力先赶上你们的肄业伙夫北大宋师傅再说。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 哈哈，一较真你就怂了


☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 16:02:03 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

正常人都知道，你不知道也正常
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 我哪知道不要脸的人想的是啥



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:02:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你以为18世纪科技跟16世纪末一样？
【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:58:24 2026), 站内
:
: 龟缩在两京十三省抢地盘？  
:  
: 【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: :  不光错失了近代抢地盘的机会，还贻害至今。现在各种慕洋行为，从根子上都怪满清
: :  【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: :  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
: :  : 发信站: 水木社区 (Tue Jan 27 16:59:06 2026), 站内  
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 42.102.204.*]



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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 16:02:28 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

臭味相投

【 在 abb 的大作中提到: 】
: 那说明群众的眼睛是雪亮的


☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 16:02:44 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你能想象他们把宝玉说剃头当和尚跟剃发易服联系起来？
没把我笑死
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 这个真不理解 怎么对咱们体制运行这么没了解吗？  
: 瓜主不在以后，谣言的水平越来越差。娱乐化了
: :你知道我说的是谁
: ...................



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 16:02:59 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

没话说就会来这套不要脸的耍赖话术，你这种“人”，就是纯笑话
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 人对付狗，有很多种选择
: 你理解不了的


☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:03:03 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你再狡辩也是怂货。敢不敢打赌？
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:01:44 2026), 站内
:
: top2有人黑清，清也确实挺黑，人家自己没说什么，你个皇汉起什么劲？逻辑能力先赶上你们的肄业伙夫北大宋师傅再说。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 哈哈，一较真你就怂了
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 111.193.138.*]



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 16:03:34 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

狗的世界只有咬和吃，这是先天决定的
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 没话说就会来这套不要脸的耍赖话术，你这种“人”，就是纯笑话



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:03:38 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你对你们那伙家伙的描述也算明确
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:02:28 2026), 站内
:
: 臭味相投
:
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 那说明群众的眼睛是雪亮的
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 16:03:39 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你这句话，说你自己特别合适
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 造谣一时爽，全家hzc


☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 16:04:18 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

造谣一时爽，全家hzc
谁难受谁知道
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 你这句话，说你自己特别合适



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:04:39 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

真狠啊。你自己可是经常造谣啊
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:04:18 2026), 站内
:
: 造谣一时爽，全家hzc
: 谁难受谁知道
: 【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: : 你这句话，说你自己特别合适
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 119.248.120.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 16:05:11 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

说不出任何有意义的话了，就来这些没意义的p话
你们这种“人”，就是无耻+可笑的小丑而已
活成你这样真是可怜
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 狗的世界只有咬和吃，这是先天决定的


☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 16:05:19 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

话说你要不回中学再学学历史？
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你对你们那伙家伙的描述也算明确


☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:05:58 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

原来你的历史知识就是中学水平啊
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:05:19 2026), 站内
:
: 话说你要不回中学再学学历史？
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你对你们那伙家伙的描述也算明确
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 16:06:01 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你们怎么想都行，一帮文盲
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 真狠啊。你自己可是经常造谣啊



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:06:13 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

又在造谣啊
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:06:01 2026), 站内
:
: 你们怎么想都行，一帮文盲
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 真狠啊。你自己可是经常造谣啊
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 119.248.120.*]



☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 16:06:27 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

靠造谣高潮的瓜粉，不是可笑，是可怜，蠢都刻在脑门子上
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 说不出任何有意义的话了，就来这些没意义的p话
: 你们这种“人”，就是无耻+可笑的小丑而已
: 活成这样真是可怜
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 16:06:41 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

对啊，北京台被人贴脸开大指着鼻子说了，都不敢说一句造谣
你凭什么污蔑人造谣？
凭你脸皮厚不要脸？
你这才是造谣
造谣一时爽，全家hzc——说你自己正合适
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 造谣一时爽，全家hzc
: 谁难受谁知道


☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 16:06:44 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你们怎么想都行，一帮文盲
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 又在造谣啊



☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 16:06:55 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

是啊，可你的认知连中学都比不上
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 原来你的历史知识就是中学水平啊


☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 16:07:00 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

不要狗就说明狗掌握了真理，哈哈哈哈
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 对啊，北京台被人贴脸开大指着鼻子说了，都不敢说一句造谣
: 你凭什么污蔑人造谣？
: 凭你脸皮厚不要脸？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 16:08:27 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

笑了，北京台都不敢说对它贴脸开大的是狗，你凭什么就敢造谣污蔑？
凭你厚颜无耻死不要脸？
造谣一时爽，全家hzc——这说你自己太合适了，你是真了解你自己
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 不要狗就说明狗掌握了真理，哈哈哈哈


☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 16:10:10 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

北京台没有对着瓜粉说“你们是狗”于是真理就掌握在瓜粉的手里了
狗的思维确实很简单
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 笑了，北京台也不敢说对它贴脸开大的是狗，你凭什么就敢造谣污蔑？
: 凭你死不要脸？
: 造谣一时爽，全家hzc——说你自己太合适了，你是真了解你自己
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
  diaochong (上班的雕虫~~小猪) 于  (Wed Jan 28 16:12:13 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


日本来了，汪精卫也是这么宣传的
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:13:40 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你这文盲也只有这点认知了
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:06:55 2026), 站内
:
: 是啊，可你的认知连中学都比不上
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 原来你的历史知识就是中学水平啊
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 171.14.168.*]



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 16:13:59 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

不但不敢说“你们是狗”，北京台更不敢说对它贴脸开大的人是造谣
怎么，造谣如果是事实，北京台有什么不敢说的？
你们俩还在这儿硬替北京台装上“我就是不敢说”了
狗啊猫啊的加上戏了
笑死人，你脑子是有什么大病吗
谁在造谣，一目了然，是你呀，一是造谣爽，全家hzc——你这话自己用可太合适了
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 北京台没有对着瓜粉说“你们是狗”于是真理就掌握在瓜粉的手里了
: 狗的思维确实很简单


☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 16:14:47 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

嗯，北京台没有对瓜分说你们是狗，没有说瓜粉造谣，所以瓜粉就掌握真理了
草履虫的脑容量，也不过如此
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 不但不敢说“你们是狗”，北京台更不敢说对它贴脸开大的人是造谣
: 怎么，造谣如果是事实，北京台有什么不敢说的？
: 你们俩还在这儿硬替北京台装上“我就是不敢说”了
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
  wavenym (wavenym) 于  (Wed Jan 28 16:15:02 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

被游牧民族抓皇帝，牛比透了  
  
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
:  你猜欧洲殖民者有没有入侵过明朝，啥结果？另外，小鬼子对明清的战绩有啥不同？
:  【 在 singleboy 的大作中提到: 】
:  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
:  : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:14:46 2026), 站内  


☆─────────────────────────────────────☆
  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 16:18:19 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

北京台这段子 拿出来说。就和脑门上贴个 我是沙比一个效果

【 在 dldd 的大作中提到: 】
:嗯，北京台没有对瓜分说你们是狗，没有说瓜粉造谣，所以瓜粉就掌握真理了:草履虫的脑容量，也不过如此

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 16:18:28 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

笑了，什么瓜粉，你在这儿装什么250搅浑水
北京台下大量批评质疑北京台举报河南台宣传片的评论发言，北京台别说“你们造谣”了，连一句“不实”都不敢说
所以，你凭什么说我造谣？凭你臭不要脸敢造谣敢污蔑？
造谣一时爽，全家hzc——你这话你自己特别适用
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 嗯，北京台没有对瓜分说你们是狗，没有说瓜粉造谣，所以瓜粉就掌握真理了
: 草履虫的脑容量，也不过如此


☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 16:19:33 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

他们自己不觉得呀，反而觉得彰显了他们的优越性

【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 北京台这段子 拿出来说。就和脑门上贴个 我是沙比一个效果
: :嗯，北京台没有对瓜分说你们是狗，没有说瓜粉造谣，所以瓜粉就掌握真理了:草履虫的脑容量，也不过如此
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 16:20:46 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

因为北京台对狗的态度是哪凉快哪呆着去
而狗觉得，北京台不踢他是因为北京台理亏


【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: 笑了，什么瓜粉，你在这儿装什么250搅浑水
: 北京台下大量批评质疑北京台举报河南台宣传片的评论发言，北京台别说“你们造谣”了，连一句“不实”都不敢说
: 所以，你凭什么说我造谣？凭你臭不要脸敢造谣敢污蔑？
: ...................



☆─────────────────────────────────────☆
  wavenym (wavenym) 于  (Wed Jan 28 16:21:40 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

烂到开疆拓土  
  
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
:  因为满清真心太烂了
:  【 在 zipp 的大作中提到: 】
:  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
:  : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:42:32 2026), 站内  


☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:22:18 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

然后北京城都是洋鬼子说了算
【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:21:40 2026), 站内
:
: 烂到开疆拓土  
:  
: 【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: :  因为满清真心太烂了
: :  【 在 zipp 的大作中提到: 】
: :  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
: :  : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:42:32 2026), 站内  
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: 发自xsmth (iOS版)
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:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 42.102.204.*]



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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:22:42 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

那也没三番五次割地赔款啊
【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:15:02 2026), 站内
:
: 被游牧民族抓皇帝，牛比透了  
:  
: 【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: :  你猜欧洲殖民者有没有入侵过明朝，啥结果？另外，小鬼子对明清的战绩有啥不同？
: :  【 在 singleboy 的大作中提到: 】
: :  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
: :  : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 11:14:46 2026), 站内  
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  wavenym (wavenym) 于  (Wed Jan 28 16:22:49 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


16世纪都打不过，18世纪就能打过了？抢地盘的问题上，明朝跟清朝比就是拉几
  
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
:  你以为18世纪科技跟16世纪末一样？
:  【 在 wavenym 的大作中提到: 】
:  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
:  : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:58:24 2026), 站内  


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:23:28 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

16世纪打不赢谁？18世纪想打的是谁？
【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:22:49 2026), 站内
:
:
: 16世纪都打不过，18世纪就能打过了？抢地盘的问题上，明朝跟清朝比就是拉几
:  
: 【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: :  你以为18世纪科技跟16世纪末一样？
: :  【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: :  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
: :  : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:58:24 2026), 站内  
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:  
:  
: 【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: :  你以为18世纪科技跟16世纪末一样？
: :  【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: :  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
: :  : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 15:58:24 2026), 站内  
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  wavenym (wavenym) 于  (Wed Jan 28 16:23:38 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

造谣不要脸  
  
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
:  然后北京城都是洋鬼子说了算
:  【 在 wavenym 的大作中提到: 】
:  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
:  : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:21:40 2026), 站内  


☆─────────────────────────────────────☆
  wavenym (wavenym) 于  (Wed Jan 28 16:24:07 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

自己弃地就不算割，给岁赏就不算赔款  
  
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
:  那也没三番五次割地赔款啊
:  【 在 wavenym 的大作中提到: 】
:  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
:  : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:15:02 2026), 站内  


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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 16:25:03 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我这文盲都知道，明清都是封建王朝，新中国才是现代化国家
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你这文盲也只有这点认知了


☆─────────────────────────────────────☆
  wavenym (wavenym) 于  (Wed Jan 28 16:25:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你脑子里都是浆糊？被堵着北京揍，皇帝都被抓，指望这种拉几朝代抢地盘？  
  
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
:  16世纪打不赢谁？18世纪想打的是谁？
:  【 在 wavenym 的大作中提到: 】
:  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
:  : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:22:49 2026), 站内  


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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 16:25:46 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

@dldd
都被人找上门贴脸开大了，也压根不敢说造谣、不敢说不实
澄清一句都不敢，硬是被你俩塑造成“我高级，所以我不说，我就是不说”，还演上高冷了呢，搞笑
这不就是自己做贼心虚丢了人还要打肿脸充胖子死鸭子嘴硬的装比小丑
您二位本色出演啊，这么熟练
我们的体制，真“高级”，对造谣早就抓人强制公开道歉了，你还在这儿死装“不懂我们的体制”，他还在那儿猫啊狗啊装疯卖傻自我麻醉幻想胜利+造谣污蔑
你俩真逗比

【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 北京台这段子 拿出来说。就和脑门上贴个 我是沙比一个效果
: :嗯，北京台没有对瓜分说你们是狗，没有说瓜粉造谣，所以瓜粉就掌握真理了:草履虫的脑容量，也不过如此
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☆─────────────────────────────────────☆
  blacktiger18 (blacktiger18) 于  (Wed Jan 28 16:27:11 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

厉害厉害，把明末和清初比，你是会比较的，16世纪的明末打不过满清，你证明下18世
纪的清末是否打过了16世纪的明末，当然你要去除武器进步因素



【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: 16世纪都打不过，18世纪就能打过了？抢地盘的问题上，明朝跟清朝比就是拉几



☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:28:42 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

提满清涂脂抹粉才不要脸呢
【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:23:38 2026), 站内
:
: 造谣不要脸  
:  
: 【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: :  然后北京城都是洋鬼子说了算
: :  【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: :  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
: :  : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:21:40 2026), 站内  
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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:29:06 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你终于承认自己是文盲了
【 在 zipp 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:25:03 2026), 站内
:
: 我这文盲都知道，明清都是封建王朝，新中国才是现代化国家
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你这文盲也只有这点认知了
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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:29:19 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你只会刻舟求剑？
【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:25:06 2026), 站内
:
: 你脑子里都是浆糊？被堵着北京揍，皇帝都被抓，指望这种拉几朝代抢地盘？  
:  
: 【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: :  16世纪打不赢谁？18世纪想打的是谁？
: :  【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: :  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
: :  : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:22:49 2026), 站内  
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☆─────────────────────────────────────☆
  wavenym (wavenym) 于  (Wed Jan 28 16:31:34 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

明粉就是这么清新脱俗，清末那人口数量，不碾压明末？  
  
【 在 blacktiger18 (blacktiger18) 的大作中提到: 】
:  厉害厉害，把明末和清初比，你是会比较的，16世纪的明末打不过满清，你证明下18世
:  纪的清末是否打过了16世纪的明末，当然你要去除武器进步因素
:  
:  


☆─────────────────────────────────────☆
  wavenym (wavenym) 于  (Wed Jan 28 16:32:39 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

一个一天不如一天的正负，怎么发展的眼光也是越来越拉几  
  
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
:  你只会刻舟求剑？
:  【 在 wavenym 的大作中提到: 】
:  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
:  : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:25:06 2026), 站内  


☆─────────────────────────────────────☆
  taotao (陶涛) 于  (Wed Jan 28 16:33:02 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

很难想象溥仪这种傀儡皇帝竟然能善终
干的事情比汪精卫恶劣一万倍

【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，



☆─────────────────────────────────────☆
  blacktiger18 (blacktiger18) 于  (Wed Jan 28 16:33:14 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

满粉脑子就是这么厉害，不知道横向比较的，看看其他地区因为玉米这些导致人口增加
的比例，好像是自己的功劳

清末人口那么厉害，一定吧英国日本打得满地找牙了吧



【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: 明粉就是这么清新脱俗，清末那人口数量，不碾压明末？  



☆─────────────────────────────────────☆
  oldmonk (沙洲地青) 于  (Wed Jan 28 16:33:53 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


你真当他们是反清或复明吗？
不过是打着反清或复明的幌子否定革命，否定tg


【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这 ...


☆─────────────────────────────────────☆
  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 16:34:42 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

和你这样号称tp水平的比，我觉得文盲挺好
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你终于承认自己是文盲了


☆─────────────────────────────────────☆
  wavenym (wavenym) 于  (Wed Jan 28 16:35:41 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

武器不让提，人口不让提，难道让黄家组队打擂台吗？那确实明朝厉害，全国养猪数量碾压  
  
【 在 blacktiger18 (blacktiger18) 的大作中提到: 】
:  满粉脑子就是这么厉害，不知道横向比较的，看看其他地区因为玉米这些导致人口增加
:  的比例，好像是自己的功劳
:  
:  清末人口那么厉害，一定吧英国日本打得满地找牙了吧


☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:36:55 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

难道古代发展只能靠政府？
【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:32:39 2026), 站内
:
: 一个一天不如一天的正负，怎么发展的眼光也是越来越拉几  
:  
: 【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
: :  你只会刻舟求剑？
: :  【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: :  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
: :  : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:25:06 2026), 站内  
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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 16:38:15 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

说到点子上咯

【 在 oldmonk 的大作中提到: 】
:你真当他们是反清或复明吗？:不过是打着反清或复明的幌子否定革命，否定tg:

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☆─────────────────────────────────────☆
  blacktiger18 (blacktiger18) 于  (Wed Jan 28 16:38:45 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

清末的时候马克沁都出来了，你让清末的八旗子弟也可以把清初的打得满地找牙，是不
是清末的八期比清初的八旗厉害，你应该感谢我教你



【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: 武器不让提，人口不让提，难道让黄家组队打擂台吗？那确实明朝厉害，全国养猪数量碾压  



☆─────────────────────────────────────☆
  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 16:39:00 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

他也没敢自称tp
原话意思是。明粉有tp
也不知道是夸tp，还是贬低tp

【 在 zipp 的大作中提到: 】
:和你这样号称tp水平的比，我觉得文盲挺好

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☆─────────────────────────────────────☆
  wavenym (wavenym) 于  (Wed Jan 28 16:40:12 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

清末打明末，就是碾压，明粉别转移话题  
  
【 在 blacktiger18 (blacktiger18) 的大作中提到: 】
:  清末的时候马克沁都出来了，你让清末的八旗子弟也可以把清初的打得满地找牙，是不
:  是清末的八期比清初的八旗厉害，你应该感谢我教你
:  
:  


☆─────────────────────────────────────☆
  ouyangqzh (海浪) 于  (Wed Jan 28 16:40:21 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

有想过徐达为什么被杀吗，是因为骄横甚至参与皇家事，这在满清只有满人能做比如多尔衮、鳌拜。哪个汉臣敢做那些事，都是压榨自己民族以媚满主，敢和皇帝大声说话都少
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 回到大明，你的徐达又如何？会因为你的闵族血统网开一面？


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  zipp (常游天地外  不在五行中) 于  (Wed Jan 28 16:41:31 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

明粉不是污点，但认为明可以跨进现代国家就是污点了
【 在 milkgrandma 的大作中提到: 】
: 他也没敢自称tp
: 原话意思是。明粉有tp
: 也不知道是夸tp，还是贬低tp
: ...................


☆─────────────────────────────────────☆
  wavenym (wavenym) 于  (Wed Jan 28 16:41:51 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

靠你们的嘴  
  
【 在 abb (abb) 的大作中提到: 】
:  难道古代发展只能靠政府？
:  【 在 wavenym 的大作中提到: 】
:  : 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，  
:  : 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:32:39 2026), 站内  


☆─────────────────────────────────────☆
  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 16:44:47 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

得亏划拉昌平的时候注意了下，那个神遗址在昌平北几十公里，要是没这档子公案，那地方可能就进北京地图了。

20万精锐对3万小卡拉米，兵部尚书国公一干大员随行，但是宦官说了算，没打就自己解体了。

然后皇上带着游牧散乒回来叫城门，再以后还有脸复位，杀守将，把守军家属交给敌方为奴……朱祁镇的不要脸程度历史之最
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【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: 你脑子里都是浆糊？被堵着北京揍，皇帝都被抓，指望这种拉几朝代抢地盘？


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  cperson (王阳明的致良知是真理，要真诚，不能说谎) 于  (Wed Jan 28 16:46:22 2026)  在
【Re:满清禽兽不如，血海深仇。忘记对不起罹难同胞，禽兽不如】 的大作中提到:

在其他国家异族就是个屁，国家属于主体民族，何况满清有血海深仇。爱同胞汉族是天
理大道，否则禽兽不如



【 在 abb 的大作中提到: 】
: 那是倭酋和英酋



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  milkgrandma (dream1981) 于  (Wed Jan 28 16:47:47 2026)  在
【Re: Re:满清禽兽不如，血海深仇。忘记对不起罹难同胞，禽兽不如】 的大作中提到:

什么时候国家不属于人民，公民。 属于主体民族了！  哪来得？

【 在 cperson 的大作中提到: 】
:在其他国家异族就是个屁，国家属于主体民族，何况满清有血海深仇。爱同胞汉族是天:理大道，否则禽兽不如

- 来自 水木社区APP v3.5.7



☆─────────────────────────────────────☆
  blacktiger18 (blacktiger18) 于  (Wed Jan 28 16:53:58 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


清末打康熙像打狗一样，不论人口武器，嗯，什么康熙雍正乾隆，比清嫖宗、清嫖宗、
清倭宗差的太远了，你是会比较的


【 在 wavenym 的大作中提到: 】
: 清末打明末，就是碾压，明粉别转移话题  



☆─────────────────────────────────────☆
  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 16:57:56 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

康熙版图1300万，你们明粉吹的汉地18省350万，康熙要是狗，你们就不如狗了。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 blacktiger18 的大作中提到: 】
:
: 清末打康熙像打狗一样，不论人口武器，嗯，什么康熙雍正乾隆，比清嫖宗、清嫖宗、
: 清倭宗差的太远了，你是会比较的


☆─────────────────────────────────────☆
  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 16:59:02 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

满清粉就这点水平？麻子那会儿哪来的“版图1300万”？当准噶尔不存在吗？
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 16:57:56 2026), 站内
:
: 康熙版图1300万，你们明粉吹的汉地18省350万，康熙要是狗，你们就不如狗了。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 blacktiger18 的大作中提到: 】
: :
: : 清末打康熙像打狗一样，不论人口武器，嗯，什么康熙雍正乾隆，比清嫖宗、清嫖宗、
: : 清倭宗差的太远了，你是会比较的
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 111.193.138.*]



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  halfhalf (halfhalf) 于  (Wed Jan 28 17:03:51 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你老拿水平和学历说事，这些方面你也没优势啊？人家有水平的谈逻辑谈本质谈事实，你就会情绪化嚷嚷，计较的信息从来没有针尖大，压根就没有系统和逻辑思维。
我只看出ZIPP比你有风度，可没看出你比人家有学问
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 满清粉就这点水平？麻子那会儿哪来的“版图1300万”？当准噶尔不存在吗？


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  blacktiger18 (blacktiger18) 于  (Wed Jan 28 17:04:46 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

嗯，好好提高你的语文水平，再看看，了解你的知道你只是粉清，不知道的还以为你是
满遗呢



【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 康熙版图1300万，你们明粉吹的汉地18省350万，康熙要是狗，你们就不如狗了。
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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 17:05:35 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

别转进啊，你先说说“康熙版图1300万”咋回事？
【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 17:03:51 2026), 站内
:
: 你老拿水平和学历说事，这些方面你也没优势啊？人家有水平的谈逻辑谈本质谈事实，你就会情绪化嚷嚷，计较的信息从来没有针尖大，压根就没有系统和逻辑思维。
: 我只看出ZIPP比你有风度，可没看出你比人家有学问
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 满清粉就这点水平？麻子那会儿哪来的“版图1300万”？当准噶尔不存在吗？
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 111.193.138.*]



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  y1212y (你当如何飞往你的山) 于  (Wed Jan 28 17:11:12 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

反问这些没有什么意义，与国际接轨是标，但文化是我们的本。在发展的同时以我们的优秀文化为本，历朝历代都是我们发展的仓库，选出适应当今社会发展的去用、去赶超世界没什么不好。
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【 在 abb 的大作中提到: 】
: 你知道为啥996吗？你知道为啥慕洋的那么多吗？


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  abb (abb) 于  (Wed Jan 28 17:14:35 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

为啥要“与国际接轨”？国际是啥？
【 在 y1212y 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，
: 发信站: 水木社区 (Wed Jan 28 17:11:12 2026), 站内
:
: 反问这些没有什么意义，与国际接轨是标，但文化是我们的本。在发展的同时以我们的优秀文化为本，历朝历代都是我们发展的仓库，选出适应当今社会发展的去用、去赶超世界没什么不好。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
: 【 在 abb 的大作中提到: 】
: : 你知道为啥996吗？你知道为啥慕洋的那么多吗？
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 117.133.84.*]



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 17:24:11 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


对对对，世界都围绕着瓜粉，瓜分说的，你不反驳就是你承认，瓜粉没说，你说不说都不管用
因为我们是吃瓜神教的信徒
【 在 windinwillow 的大作中提到: 】
: @dldd
: 都被人找上门贴脸开大了，也压根不敢说造谣、不敢说不实
: 澄清一句都不敢，硬是被你俩塑造成“我高级，所以我不说，我就是不说”，还演上高冷了呢，搞笑
: ...................



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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 17:26:46 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

所以呢，还不是被杀，朱家会高看这些所谓的汉人一眼？
曾国藩是满人？李鸿章是满人？

【 在 ouyangqzh 的大作中提到: 】
: 有想过徐达为什么被杀吗，是因为骄横甚至参与皇家事，这在满清只有满人能做比如多尔衮、鳌拜。哪个汉臣敢做那些事，都是压榨自己民族以媚满主，敢和皇帝大声说话都少



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  tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于  (Wed Jan 28 17:34:30 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

完全错误，这就是被河伤思想洗脑了。根子就是对种花文明的贬低性思维

【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，
: --
:
: FROM 221.8.83.* [吉林–长春 联通]

--发自 ismth(丝滑版)


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  y1212y (你当如何飞往你的山) 于  (Wed Jan 28 17:35:00 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

小朋友，乖啊，阿姨告诉你，国际就是地球上所有国家啊，我们都在这个球上，大家要和平相处，但你们也有各自的性格，对不对呢。………去哪里玩会不行吗？你在这杠个啥。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 为啥要“与国际接轨”？国际是啥？


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  ouyangqzh (海浪) 于  (Wed Jan 28 17:35:51 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

曾国藩、李鸿章只是满人的狗，他们敢在慈溪或其他满清王爷前面骄横吗。
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 所以呢，还不是被杀，朱家会高看这些所谓的汉人一眼？
: 曾国藩是满人？李鸿章是满人？
:


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  dldd (dldd) 于  (Wed Jan 28 17:37:35 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

所以在明朝皇帝面前骄横的下场是什么？
【 在 ouyangqzh 的大作中提到: 】
: 曾国藩、李鸿章只是满人的狗，他们敢在慈溪或其他满清王爷前面骄横吗。



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  tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于  (Wed Jan 28 17:40:52 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

解构接济葛明叙事的难道不是那些吹汏清的？

【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 错误，盟主和其芬头们根本上是解构阶级葛明叙事的。
: 【 在 halfhalf 的大作中提到: 】
: : 其实他们也不反清，纯闹复明，闹复明的理由，那个倭瓜教母说得很清楚，瓜粉认为明朝和新中国都是农民起义，自己穿上明制蟒袍，就可以在当今拿到特权了。
: --
:
: FROM 114.246.237.* [北京 联通]

--发自 ismth(丝滑版)


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  tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于  (Wed Jan 28 17:44:37 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

海瑞直接骂嘉静，也没死成，后面还升了大管。
雒于仁上酒色财气疏直接骂万历，连坐牢都没有。
你以为我囯古代都是拉j汏清那样子？


【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 所以在明朝皇帝面前骄横的下场是什么？
: 【 在 ouyangqzh 的大作中提到: 】
: : 曾国藩、李鸿章只是满人的狗，他们敢在慈溪或其他满清王爷前面骄横吗。
: --
:
: FROM 119.248.120.* [河北–石家庄 联通]

--发自 ismth(丝滑版)


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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 17:58:27 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

谁在吹鞑清？牢A么？你滴带清一直赢……
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 解构接济葛明叙事的难道不是那些吹汏清的？
:
: --发自 ismth(丝滑版)


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  tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于  (Wed Jan 28 18:01:22 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

看搂住不就知道了，鼓吹种花必然输，怎么都会输，丝毫不正视汏清特有的翻动性

【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 谁在吹鞑清？牢A么？你滴带清一直赢……
: 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: : 解构接济葛明叙事的难道不是那些吹汏清的？
: --
:
: FROM 114.246.238.* [北京 联通]

--发自 ismth(丝滑版)


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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 18:01:24 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，!】 的大作中提到:

那不是明军么？难道是四川囯大军？抗倭援朝的兵力来源，记载很详细。主力是哪里很清楚。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 四川是明军刘綎部的出发地


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  tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于  (Wed Jan 28 18:01:56 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你也反对老a？没想到啊，老a是咋回惹着你了

【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 谁在吹鞑清？牢A么？你滴带清一直赢……
: 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: : 解构接济葛明叙事的难道不是那些吹汏清的？
: --
:
: FROM 114.246.238.* [北京 联通]

--发自 ismth(丝滑版)


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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 18:02:37 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

lz只是质疑所谓复明，何来吹捧？说都是封建返洞桶制是吹捧么？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 看搂住不就知道了，鼓吹种花必然输，怎么都会输，丝毫不正视汏清特有的翻动性
:
: --发自 ismth(丝滑版)


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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 18:05:36 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

我啥时候反对牢A了？我只是说他有这样的观点。只要不完全认同一个人的每句话就是反对他么？你一向二极管思维强加他人……
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你也反对老a？没想到啊，老a是咋回惹着你了
:
: --发自 ismth(丝滑版)


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  tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于  (Wed Jan 28 18:08:09 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

呼唤逻辑，风剑翻东铜制不代表一个郭嘉的人珉无法推翻它啊。随生产力发展……
西欧不就是这么逐渐推翻的？我们在1840后也是。
只不过有个快慢问题，决定了近现代形势。问题是，为什么我们晚了100-200年才推翻，走上正轨，这才是问题关键。

【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: lz只是质疑所谓复明，何来吹捧？说都是封建返洞桶制是吹捧么？
: 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: : 看搂住不就知道了，鼓吹种花必然输，怎么都会输，丝毫不正视汏清特有的翻动性
: --
:
: FROM 114.246.238.* [北京 联通]

--发自 ismth(丝滑版)


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  ouyangqzh (海浪) 于  (Wed Jan 28 18:08:45 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

满清的汉臣是想都没敢想，说明民族压制是存在的，自认低人一等
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 所以在明朝皇帝面前骄横的下场是什么？


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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 18:21:33 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

有谁说过无法推翻了么？
西欧啥时候推翻的？反而是依仗王权荡涤封建割据，根本是两回事。不蒂制的都是小囯和失败笑料比如大波波。
我们是亚洲第一个republic好么？根本不是是否蒂制的事儿。要推翻的是封建煮议，不是某个王朝，甚至不是换顶非蒂制帽子，这不是很清晰么？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 呼唤逻辑，风剑翻东铜制不代表一个郭嘉的人珉无法推翻它啊。随生产力发展……
: 西欧不就是这么逐渐推翻的？我们在1840后也是。
: 只不过有个快慢问题，决定了近现代形势。问题是，为什么我们晚了100-200年才推翻，走上正轨，这才是问题关键。
: ...................


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  tryan (tryan) 于  (Wed Jan 28 18:24:11 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

怪江南士绅不交税，怪农民不交粮，怪文官集团做对，怪武官卖国，怪科技不发达，就不肯怪大萌皇帝
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【 在 abb 的大作中提到: 】
: 只能怪16世纪末、17世纪初的人类科技还不够发达


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  tianc03 (胜人者有力，自胜者强) 于  (Wed Jan 28 18:26:16 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

狭义的风剑，是另一回事了。东西两端情况不同。东面早就解决了风剑割据的问题。
只能这么说，从生产力角度，发展近现代工业化、商品经济的路子上来。

【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 有谁说过无法推翻了么？
: 西欧啥时候推翻的？反而是依仗王权荡涤封建割据，根本是两回事。不蒂制的都是小囯和失败笑料比如大波波。
: 我们是亚洲第一个republic好么？根本不是是否蒂制的事儿。要推翻的是封建煮议，不是某个王朝，甚至不是换顶非蒂制帽子，这不是很清晰么？
: 【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: : 呼唤逻辑，风剑翻东铜制不代表一个郭嘉的人珉无法推翻它啊。随生产力发展……
: : 西欧不就是这么逐渐推翻的？我们在1840后也是。

--发自 ismth(丝滑版)


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  lvarez (alvarez) 于  (Wed Jan 28 18:38:12 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

工业化不是本质，商品生产古已有之，关键是姿苯，那是生产关系。
本质也不是锋剪割据，是生产方式，没有割据也是小农经济的生产方式。通过殖苠掠夺的方式实现，在这个时间线是主要驱动力。这是很多问题的症结。历史不容
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 狭义的风剑，是另一回事了。东西两端情况不同。东面早就解决了风剑割据的问题。
: 只能这么说，从生产力角度，发展近现代工业化、商品经济的路子上来。
:
: ...................


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  cccccciiiii (cccccciiiii) 于  (Wed Jan 28 19:02:45 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


什么下场？


嘉靖被指着鼻子骂“嘉靖者家家净”也没杀的了海瑞


万历被骂多了也就不敢上朝


【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 所以在明朝皇帝面前骄横的下场是什么？ ...


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  Krisnk (仮) 于  (Wed Jan 28 19:07:42 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你指望每个皇帝都是嘉靖？看看崇祯的大臣。
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【 在 cccccciiiii 的大作中提到: 】
: 什么下场？
:
:
: 嘉靖被指着鼻子骂“嘉靖者家家净”也没杀的了海瑞
:
:
: 万历被骂多了也就不敢上朝


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  bd95 (朝酒晚舞) 于  (Wed Jan 28 19:13:12 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

复明就是个旗号，利用前朝的流量罢了
【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，  
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，  
: --

发自「今日水木 on iPhone 12 Pro」


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  Krisnk (仮) 于  (Wed Jan 28 19:20:47 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

西学东渐如何防住李自成？
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【 在 abb 的大作中提到: 】
: 瞎扯啥呢？明朝根本不会陷入满清末年的窘境。只要保持西学东渐，明朝就能跟上18世纪、19世纪科技发展的潮流，到19世纪中期的时候东亚就是个几亿人口、煤钢产量堪比整个欧洲的大一统帝国，还怕区区几个英国龙虾兵？


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  USSRCCCP (U.S.S.R.) 于  (Wed Jan 28 19:57:44 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

清末美洲作物耕种比例不到5%。
【 在 blacktiger18 的大作中提到: 】
: 满粉脑子就是这么厉害，不知道横向比较的，看看其他地区因为玉米这些导致人口增加
: 的比例，好像是自己的功劳
: 清末人口那么厉害，一定吧英国日本打得满地找牙了吧
: ...................



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  i925XE (快门一按 线路中断 造成机破 移送法办) 于  (Wed Jan 28 20:42:17 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


大明后期连野猪皮都干不过就不要想着在19世纪的局面里能有什么作为了


【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这 ...


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  shift2017 (shift2017) 于  (Wed Jan 28 20:54:48 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

外族证券只会压制
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 瞎扯啥呢？复不复明根本无所谓，但是批判满清是必须的，满清对中华文明、对人类文明都犯下了不可饶恕的罪恶


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  cccccciiiii (cccccciiiii) 于  (Wed Jan 28 21:24:43 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:


崇祯的大臣是因为在崇祯面前桀骜被杀的？


脑子呢？


【 在 Krisnk 的大作中提到: 】
: 你指望每个皇帝都是嘉靖？看看崇祯的大臣。- 来自 水 ...


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  acalism (节制，沉静，有序) 于  (Wed Jan 28 21:44:58 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

愚民策略，非常可怕。

【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: 对，清的锁国和压制思想，导致中国没法正常跟西方交流
: 整个错失了近代的发展，而这个时候正是抢地盘的时候
: 以中国的人口素质和组织能力，是完全有可能成为列强之一的
: ...................



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  oldgeng (oldgeng) 于  (Wed Jan 28 22:26:03 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

李自成咋了，华夏出产陈胜吴广，黄巢李自成，这都是华夏自我鼎革进步的一部分。
问题的关键不是出现李自成，而是满清入关才是悲剧的根源。
你不是抓不住关键，你只是爱清吧
【 在 Krisnk 的大作中提到: 】
: 西学东渐如何防住李自成？
: - 来自 水木社区APP v3.5.7


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  oldgeng (oldgeng) 于  (Wed Jan 28 22:26:44 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

大明后期还能干挺小日本。
这就比19世纪的大清强太多了。
【 在 i925XE 的大作中提到: 】
: 大明后期连野猪皮都干不过就不要想着在19世纪的局面里能有什么作为了
:


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  zhuifeng888 (xuefei) 于  (Wed Jan 28 22:31:12 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

满意真是为了维护布里亚特人真是无所不用其极

【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
:如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，:大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，

- 来自 水木社区APP v3.5.7



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  mageofu (wower) 于  (Wed Jan 28 22:54:15 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

明朝这个垃圾王朝，被那些全能自恋者拉出来填补他们可怜的自尊心


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  FreshSun (fresh) 于  (Wed Jan 28 22:55:50 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

剃头裹脚跪异族还没过瘾？赶紧去到倭国找个鬼子跪拜起来

【 在 luoxiaoding 的大作中提到: 】
: 如果是大明面临清末局面，也不会更好，转型可能会更慢，
: 大清皇帝平均质量还是远超前代，开疆也有功劳，文化确实有文字狱苛政，这是缺点，


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  FreshSun (fresh) 于  (Wed Jan 28 22:56:42 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

看把螨虫气的都会说话了

【 在 mageofu 的大作中提到: 】
: 明朝这个垃圾王朝，被那些全能自恋者拉出来填补他们可怜的自尊心


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  iambigcat (狐假) 于  (Wed Jan 28 23:06:00 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

确实，现在我朝基本所有国际原则问题都是辫子统统搞的。
邙大清时没把那些种给灭了真是败笔，导致现在好多还以格格贝勒之后为荣
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 不光错失了近代抢地盘的机会，还贻害至今。现在各种慕洋行为，从根子上都怪满清



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  windinwillow (风语河岸柳) 于  (Wed Jan 28 23:33:37 2026)  在
【Re: 反清何必复明，都是封建皇帝，】 的大作中提到:

你和那位milkgrandma纯纯的就是啥都不懂，还要穷装
没话说了就只会瓜粉瓜粉，如此滑稽小丑，实在可笑
满清是lj中的lj——这是根本就不需要当什么瓜粉就应该知道的基本常识，只要接受完成了大陆基本的正规教育
像你们俩这样的，谁知道是哪个旮旯里的生物
【 在 dldd 的大作中提到: 】
: 对对对，世界都围绕着瓜粉，瓜分说的，你不反驳就是你承认，瓜粉没说，你说不说都不管用
: 因为我们是吃瓜神教的信徒



修改:halfhalf FROM 111.193.138.*
FROM 117.133.84.*