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- 主题:[合集] [QingJiao] 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多
- 【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
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fatcat (肥猫，越来越肥，咋办呢) 于 (Sat Nov 1 22:56:04 2025) 在
【郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级别”】 的大作中提到:
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rockaa (rockaa) 于 (Sun Nov 2 00:38:19 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
其实教育界的tribalization并不是孤立事件，各行各业都是如此，包括但不限于：国足
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
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gearth (nonick) 于 (Sun Nov 2 01:06:45 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
支持郑永年反对帽子，级别。
但这和诺奖没啥关系，很多诺奖就是顶级学者一时的灵光咋现。只要顶级水平的学者足够多，思想火花的出现只是时间问题。
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
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nobeIaureate (nobeIaureate) 于 (Sun Nov 2 01:47:59 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
诺奖其实很简单，
1原创工作，
2有重要的科学价值或应用价值
国自然很巧妙的规避了这两点:
原创得不到资助，
大团队跟风没有原创或没有应用价值
（国家科技攻关除外，
不过这类工作绝大多数是工程领域）
所以国家诺奖很少也能理解了
说一个本子的策略
广撒网，各个方向都会支持，
大概率总有个别是成功的
诺奖到手
国自然想有所成就多学怎么发现原创
支持原创（广撒网显然是一个很好的途径）
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: 支持郑永年反对帽子，级别。但这和诺奖没啥关系，很多诺奖就是顶级学者一时的灵光咋现。只要顶级水平的学者足够多，思想火花的出 ...
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kaka2w (TYTXY) 于 (Sun Nov 2 02:25:39 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
诺奖是什么东西？为什么中国学者要去获得？
中国科研人员所能争取获得的最高奖项，难道不是国家最高科学技术奖么？
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
:
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: https://static.mysmth.net/nForum/att/QingJiao/976454/291/large "单击此查看原图"](https://static.mysmth.net/nForum/a
: ..................
发自「今日水木 on 24072PX77C」
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TGIF (周末) 于 (Sun Nov 2 07:14:09 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
诺奖目前是中国科技行业国际面子最重要的指标，没有之一
【 在 kaka2w 的大作中提到: 】
: 诺奖是什么东西？为什么中国学者要去获得？
: 中国科研人员所能争取获得的最高奖项，难道不是国家最高科学技术奖么？
: 发自「今日水木 on 24072PX77C」
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lgt12002 (一把老骨头了) 于 (Sun Nov 2 07:14:18 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
主要是瞎发帽子
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
:
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: https://static.mysmth.net/nForum/att/QingJiao/976454/291/large "单击此查看原图"](https://static.mysmth.net/nForum/att/QingJiao/976454/291)
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Zshadow (无地自容) 于 (Sun Nov 2 07:15:38 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
胡扯的地方也不少。
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sickman (sickman) 于 (Sun Nov 2 07:18:45 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
一边反对帽子，一边要国际面子…
【 在 TGIF 的大作中提到: 】
:
: 诺奖目前是中国科技行业国际面子最重要的指标，没有之一
:
: 【 在 kaka2w 的大作中提到: 】
: : 诺奖是什么东西？为什么中国学者要去获得？
: : 中国科研人员所能争取获得的最高奖项，难道不是国家最高科学技术奖么？
: : 发自「今日水木 on 24072PX77C」
#发自zSMTH-v-@vivo V2352A
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FDA (药监局) 于 (Sun Nov 2 07:21:11 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
特快那帮渣还在为计划经济招魂
【 在 fatcat (肥猫，越来越肥，咋办呢) 的大作中提到: 】
:
:
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: --
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shong (平凡之路) 于 (Sun Nov 2 07:35:35 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
dou主任不得好s
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pkupctner (皮卡集装箱) 于 (Sun Nov 2 07:44:16 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
诺奖本身并不重要，反映出的深度思考能力不足才是问题
【 在 kaka2w 的大作中提到: 】
:
: 诺奖是什么东西？为什么中国学者要去获得？
: 中国科研人员所能争取获得的最高奖项，难道不是国家最高科学技术奖么？
: 【 在 fatcat 的大作中提到: 】
: :
#发自zSMTH@MRX-W09
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tanty (萌爸) 于 (Sun Nov 2 08:02:44 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
有道理
国家根本就不看重诺贝尔奖，现阶段还是比较看重应用技术
但是应用技术研究也不能老是跟在别人屁股后面，得有更多自己的原创，并且要从体制上鼓励原创性工作，而不是压制。
【 在 pkupctner 的大作中提到: 】
: 诺奖本身并不重要，反映出的深度思考能力不足才是问题
:
: #发自zSMTH@MRX-W09
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shiningway (平凡的世界) 于 (Sun Nov 2 08:15:06 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
估计这是在吹风：降低帽子的权威性与必要性
帽子更重要起到的是胡萝卜作用，引导有功名心且有点儿能力的人拼命干
【 在 tanty 的大作中提到: 】
: 有道理
: 国家根本就不看重诺贝尔奖，现阶段还是比较看重应用技术
: 但是应用技术研究也不能老是跟在别人屁股后面，得有更多自己的原创，并且要从体制上鼓励原创性工作，而不是压制。
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hitmanman (Adam) 于 (Sun Nov 2 08:42:20 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
职称分12级，东大。。。。美国科研机构很多没有职称，只有职位
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cperson (王阳明的致良知是真理，要真诚，不能说谎) 于 (Sun Nov 2 09:27:30 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
还有一个最重要的原因就是那是欧美异族设的奖，它们照顾日本畜生是为了恶心我们，
通常在其他国家没人在乎异族异种的任何优点。所以我们不要妄自菲薄。华族科学家工
程师世界最好，不需要外国异族奖衡量
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
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lifegolden (善真) 于 (Sun Nov 2 09:34:56 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
问得好!足球为什么要进世界杯决赛圈？自己窝里踢踢不很好么?
【 在 kaka2w 的大作中提到: 】
:
: 诺奖是什么东西？为什么中国学者要去获得？
: 中国科研人员所能争取获得的最高奖项，难道不是国家最高科学技术奖么？
: 【 在 fatcat 的大作中提到: 】
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: : 发自xsmth (iOS版)
: : --
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: : https://static.mysmth.net/nForum/att/QingJiao/976454/291/large
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:
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#发自zSMTH-v-@samsung SM-F9460
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 09:41:58 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
帽子体系下，就很难有灵光咋现。因为顶级学者们都为帽子殚精竭虑了，哪来的时间精力想这些。
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: 支持郑永年反对帽子，级别。
: 但这和诺奖没啥关系，很多诺奖就是顶级学者一时的灵光咋现。只要顶级水平的学者足够多，思想火花的出现只是时间问题。
:
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carbon (On the list) 于 (Sun Nov 2 09:42:38 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
是因为时间不够
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 09:45:26 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
作用就是拼命跑关系，拿帽子。
【 在 shiningway 的大作中提到: 】
: 估计这是在吹风：降低帽子的权威性与必要性
: 帽子更重要起到的是胡萝卜作用，引导有功名心且有点儿能力的人拼命干
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 09:46:48 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
就是。足球还搞啥世界杯。如果只是每个国家国内踢踢，不就可以继续吃鲍鱼了吗？
【 在 cperson 的大作中提到: 】
: 还有一个最重要的原因就是那是欧美异族设的奖，它们照顾日本畜生是为了恶心我们，
: 通常在其他国家没人在乎异族异种的任何优点。所以我们不要妄自菲薄。华族科学家工
: 程师世界最好，不需要外国异族奖衡量
: ...................
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 09:51:53 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
其实他们要的是有中国特色的计划经济。真正计划了他们也不喜欢的。帽子其实就是学阀们在计划和市场两者中取其糟粕搞出来的对自己有利的东西。
【 在 FDA 的大作中提到: 】
: 特快那帮渣还在为计划经济招魂
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maxwell2017 (maxwell2017) 于 (Sun Nov 2 10:01:57 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
其实大家不是反对帽子。而是反对为啥自己不是帽子。
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carbon (On the list) 于 (Sun Nov 2 10:02:55 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
其实你有帽子
【 在 maxwell2017 的大作中提到: 】
: 其实大家不是反对帽子。而是反对为啥自己不是帽子。
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 10:03:16 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
这套诡辩就不要再拿出来了。只以为这样就能堵别人的嘴吗？你也可以说当年闹gm的都是因为自己过的不好。
【 在 maxwell2017 的大作中提到: 】
: 其实大家不是反对帽子。而是反对为啥自己不是帽子。
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onewaistcoat (常想一二) 于 (Sun Nov 2 10:05:57 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
中国学术体制有独特优势，但弊端也很明显。
所以，那个高手设计一套双规体制
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maxwell2017 (maxwell2017) 于 (Sun Nov 2 10:06:12 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 这套诡辩就不要再拿出来了。只以为这样就能堵别人的嘴吗？
:
帽子不会消失，只会换名字。一级教授，学部委员，院士。
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 10:08:58 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
帽子体系是中国独有的。
【 在 maxwell2017 的大作中提到: 】
:
: 帽子不会消失，只会换名字。一级教授，学部委员，院士。
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FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sun Nov 2 10:30:41 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
并不认为那些帽子是顶级学者，只不过占据着顶级资源。
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 帽子体系下，就很难有灵光咋现。因为顶级学者们都为帽子殚精竭虑了，哪来的时间精力想这些。
:
: 【 在 gearth 的大作中提到: 】
: ...................
--来自微微水木3.5.16
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carbon (On the list) 于 (Sun Nov 2 10:31:34 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
他们是管理科研两门报，只会科研的走了
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 并不认为那些帽子是顶级学者，只不过占据着顶级资源。
: --来自微微水木3.5.16
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wvw (坏狗狗) 于 (Sun Nov 2 10:34:19 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
有帽子还比什么都没有强。
诺奖要有土壤、种子，还要外部环境优良，
我们现在种子有些了，
土壤和外部环境还有待改良，
开花结果还需时日。
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schsch (没事别bb) 于 (Sun Nov 2 10:45:35 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
很简单 项目评审权下放到普通教师就行了
【 在 fatcat (肥猫，越来越肥，咋办呢) 的大作中提到: 】
:
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: --
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carbon (On the list) 于 (Sun Nov 2 10:47:59 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
穷人思维，改不了的。
它承担不起失败。
东大欣赏的是花1毛钱干成1000亿的效果，就是好比这两天杭高院的成果。
但是假如花了10万块没做成，天就塌了
【 在 schsch 的大作中提到: 】
: 很简单 项目评审权下放到普通教师就行了
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butian (Butian) 于 (Sun Nov 2 10:48:22 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
都想着巴结讨好学阀、领导了，哪还还有思想火花呢？
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: 支持郑永年反对帽子，级别。
: 但这和诺奖没啥关系，很多诺奖就是顶级学者一时的灵光咋现。只要顶级水平的学者足够多，思想火花的出现只是时间问题。
:
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ximushan (shanhujiao) 于 (Sun Nov 2 10:48:59 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: 支持郑永年反对帽子，级别。
: 但这和诺奖没啥关系，很多诺奖就是顶级学者一时的灵光咋现。只要顶级水平的学者足够多，思想火花的出现只是时间问题。
:
灵光乍现最基本的前提一个是人才总数量
另一个更关键的因素的尽可能有极大的自由思想
光有数量确实没意义，处处都是高压线
搞个研究发个论文，五千字里面恨不得三千字都是敏感发不出来的
这要能搞得好就怪了
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carbon (On the list) 于 (Sun Nov 2 10:50:22 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
人才总数量现在可庞大呢，好几千万的规模
【 在 ximushan 的大作中提到: 】
: 灵光乍现最基本的前提一个是人才总数量
: 另一个更关键的因素的尽可能有极大的自由思想
: 光有数量确实没意义，处处都是高压线
: ...................
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duxuan100 (笑天) 于 (Sun Nov 2 10:50:28 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
杨振宁为什么有人吹？
【 在 kaka2w 的大作中提到: 】
: 诺奖是什么东西？为什么中国学者要去获得？
: 中国科研人员所能争取获得的最高奖项，难道不是国家最高科学技术奖么？
: 发自「今日水木 on 24072PX77C」
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duxuan100 (笑天) 于 (Sun Nov 2 10:51:03 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
很快被领导摘桃子
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: 支持郑永年反对帽子，级别。
: 但这和诺奖没啥关系，很多诺奖就是顶级学者一时的灵光咋现。只要顶级水平的学者足够多，思想火花的出现只是时间问题。
:
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maxwell2017 (maxwell2017) 于 (Sun Nov 2 10:53:59 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 帽子体系是中国独有的。
:
国外的终身教授
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 10:55:21 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
帽子体系下的顶级学者。
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 并不认为那些帽子是顶级学者，只不过占据着顶级资源。
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 10:55:43 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
那不是帽子。
【 在 maxwell2017 的大作中提到: 】
:
: 国外的终身教授
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 10:59:43 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
在帽子体系下，这几千万其实能有几万个想法就不错了。而且这几万个想法还是在帽子们天天跑关系之余拍脑袋拍出来的。剩下的人只能围着这些想法打转转。
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 人才总数量现在可庞大呢，好几千万的规模
:
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shiningway (平凡的世界) 于 (Sun Nov 2 12:03:13 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
也拼命干了
现在是同等条件下需要跑才有
或者弱但有强势力推的大佬在背后，目前来看也不能太弱，至少中上水平
不干就靠跑，目前也已经不可能
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 作用就是拼命跑关系，拿帽子。
:
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leelinping (michael) 于 (Sun Nov 2 12:06:44 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
基本上都是拉好一帮关系分钱的 默契的规则和圈子派系
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
:
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: https://static.mysmth.net/nForum/att/QingJiao/976454/1062/large "单击此查看原图"](https://static.mysmth.net/nForum/
: ..................
发自「今日水木 on iPhone 15 Pro」
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plingos (plingos) 于 (Sun Nov 2 12:15:11 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
屌丝们天天攻击帽子，殊不知现在的高校领导们最看重的就是各种大小帽子。
可怜可笑
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
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shocker (\(^o^)/~) 于 (Sun Nov 2 12:18:47 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
这样他们才有饭吃和保住饭碗
【 在 FDA 的大作中提到: 】
: 特快那帮渣还在为计划经济招魂
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CPYTHON (爱生活 爱c 爱python) 于 (Sun Nov 2 12:34:50 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
这个还真敢说啊
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
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MiguelI (太上无情) 于 (Sun Nov 2 12:45:41 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
然而2000年起本子拿了那么多诺奖，经济科技上成功了啥
【 在 nobeIaureate 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级
: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 2 01:47:59 2025), 站内
:
:
: 诺奖其实很简单，
: 1原创工作，
: 2有重要的科学价值或应用价值
: 国自然很巧妙的规避了这两点:
: 原创得不到资助，
: 大团队跟风没有原创或没有应用价值
: （国家科技攻关除外，
: 不过这类工作绝大多数是工程领域）
: 所以国家诺奖很少也能理解了
:
:
: 说一个本子的策略
: 广撒网，各个方向都会支持，
: 大概率总有个别是成功的
: 诺奖到手
: 国自然想有所成就多学怎么发现原创
: 支持原创（广撒网显然是一个很好的途径）
:
:
: 【 在 gearth 的大作中提到: 】
: : 支持郑永年反对帽子，级别。但这和诺奖没啥关系，很多诺奖就是顶级学者一时的灵光咋现。只要顶级水平的学者足够多，思想火花的出 ...
: --
:
:
: ※ 来源:·https://exp.mysmth.net·[FROM: 111.19.93.*]
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MiguelI (太上无情) 于 (Sun Nov 2 12:49:33 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
哪个物理化学生物医学的研究论文都是敏感发不出来
你这是拿理工科给社文张目
【 在 ximushan 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级
: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 2 10:48:59 2025), 站内
:
:
: 【 在 gearth 的大作中提到: 】
: : 支持郑永年反对帽子，级别。
: : 但这和诺奖没啥关系，很多诺奖就是顶级学者一时的灵光咋现。只要顶级水平的学者足够多，思想火花的出现只是时间问题。
: :
: 灵光乍现最基本的前提一个是人才总数量
: 另一个更关键的因素的尽可能有极大的自由思想
: 光有数量确实没意义，处处都是高压线
: 搞个研究发个论文，五千字里面恨不得三千字都是敏感发不出来的
: 这要能搞得好就怪了
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 114.250.4.*]
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MiguelI (太上无情) 于 (Sun Nov 2 12:50:05 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
国外院士成立的更早
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级
: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 2 10:55:43 2025), 站内
:
: 那不是帽子。
:
: 【 在 maxwell2017 的大作中提到: 】
: :
: : 国外的终身教授
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 112.20.84.*]
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kadoyo (子牙邻居) 于 (Sun Nov 2 12:53:38 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
东大适合搞从1到100，不适合从0到1
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 13:12:32 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
不需要。招学生招人干就行了。这就是拿不到诺奖的原因。帽子主要是管理，不是做科研。你说的所谓干也是管理学生和手下的人做。然而真正的科研是要自己做的，现在帽子基本上脱离科研一线了，因为如果还在一线，就在资源竞争方面竞争不过其他帽子。然而这样科研方面就竞争不过在一线的人。
【 在 shiningway 的大作中提到: 】
: 也拼命干了
: 现在是同等条件下需要跑才有
: 或者弱但有强势力推的大佬在背后，目前来看也不能太弱，至少中上水平
: ...................
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 13:12:53 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
院士本身不是帽子。
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 国外院士成立的更早
:
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 13:25:02 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
你们先统一一下说法。不是说诺奖要看30年前吗？既然这样，日本的诺奖可是在日本奇迹的时期的的。
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 然而2000年起本子拿了那么多诺奖，经济科技上成功了啥
:
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lionorf (似玉的石头) 于 (Sun Nov 2 13:45:08 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
老蒋发了好多帽子，可临了却感叹无人可用，诸君误他……
孟尝君发了好多帽子，可却要靠鸡鸣狗盗之徒逃命……
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
: ...
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lionorf (似玉的石头) 于 (Sun Nov 2 13:57:04 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
取其糟粕，不伦不类，个人利益最大化
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 其实他们要的是有中国特色的计划经济。真正计划了他们也不喜欢的。帽子其实就是学阀们在计划和市场两者中取其糟粕搞出来的对自己 ...
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sular (sular) 于 (Sun Nov 2 14:15:39 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
菌斑小将在滋长
【 在 FDA 的大作中提到: 】
: 特快那帮渣还在为计划经济招魂
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slurry (风吹沙) 于 (Sun Nov 2 14:27:48 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
说真话要会挨打，
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 14:53:38 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
而且很有迷惑性。就像很多人说国外也有院士啊。但是名字一样，不代表性质一样。
【 在 lionorf 的大作中提到: 】
: 取其糟粕，不伦不类，个人利益最大化
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hitmanman (Adam) 于 (Sun Nov 2 14:54:30 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
其实就是一个原因 ：官本位
啥都当官的说了算
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rivaldo11 (李华度--乌兹别克斯坦也挺好) 于 (Sun Nov 2 14:56:09 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
还是文科好，看不出来水平高低
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
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kdmh01 (热闹的马路不长草，聪明的脑袋不长毛) 于 (Sun Nov 2 15:12:05 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
没了帽子，是不是就是关系为王了。。资源不均会改变吗
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 15:15:19 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
帽子就是关系为王。甚至帽子就是关系本身。
【 在 kdmh01 的大作中提到: 】
: 没了帽子，是不是就是关系为王了。。资源不均会改变吗
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kdmh01 (热闹的马路不长草，聪明的脑袋不长毛) 于 (Sun Nov 2 15:18:49 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
不一定，嫡系才是最大的关系。
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 帽子就是关系为王。甚至帽子就是关系本身。
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lessing (莱辛) 于 (Sun Nov 2 15:19:23 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
可惜我们干的吃色的行业太多
没得诺奖是因为诺奖从出成果到获奖还需要时间
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
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Contador (Contador) 于 (Sun Nov 2 15:28:52 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
这种思考方式就很不科学。
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
:
: --
: 发自xsmth (iOS版)
: --
:
: https://static.mysmth.net/nForum/att/QingJiao/976454/1518/large "单击此查看原图"](https://static.mysmth.net/nForum/
: ..................
发自「今日水木 on NX736J」
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 15:32:49 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
不是嫡系很难有帽子。嫡系一般也大小有个帽子。帽子就是学阀体系的皮。其实帽子体系本质上是学阀体系。
【 在 kdmh01 的大作中提到: 】
: 不一定，嫡系才是最大的关系。
: - 来自 水木社区APP v3.5.7
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MiguelI (太上无情) 于 (Sun Nov 2 15:55:07 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
没有朝鲜战争和越南战争需要，日本有个p奇迹
无根之木
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级
: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 2 13:25:02 2025), 站内
:
: 你们先统一一下说法。不是说诺奖要看30年前吗？既然这样，日本的诺奖可是在日本奇迹的时期的的。
:
: 【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: : 然而2000年起本子拿了那么多诺奖，经济科技上成功了啥
: :
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 112.20.84.*]
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MiguelI (太上无情) 于 (Sun Nov 2 15:55:54 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
性质不一样，为啥很多人中外双院士
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级
: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 2 14:53:38 2025), 站内
:
: 而且很有迷惑性。就像很多人说国外也有院士啊。但是名字一样，不代表性质一样。
:
: 【 在 lionorf 的大作中提到: 】
: : 取其糟粕，不伦不类，个人利益最大化
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 112.20.84.*]
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 16:08:54 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
你们是总有理。那日本二战以前又是咋变强的？
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 没有朝鲜战争和越南战争需要，日本有个p奇迹
: 无根之木
:
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 16:10:34 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
重叠度不是那么高。而且国外没有义务帮你区分这些院士的成果哪来的。
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 性质不一样，为啥很多人中外双院士
:
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MiguelI (太上无情) 于 (Sun Nov 2 16:50:23 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
没头脑不高兴，
日本奇迹是朝鲜战争和越南战争红利这个还要坳啊
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级
: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 2 16:08:54 2025), 站内
:
: 你们是总有理。那日本二战以前又是咋变强的？
:
: 【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: : 没有朝鲜战争和越南战争需要，日本有个p奇迹
: : 无根之木
: :
:
: --
: ※ 修改:·zfbdcyj 于 Nov 2 16:11:06 2025 修改本文·[FROM: 112.20.84.*]
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 112.20.84.*]
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MiguelI (太上无情) 于 (Sun Nov 2 16:51:45 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
那么多既是一国院士又是国外外籍院士
总有理你怎么区分此院士不是彼院士啊？
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级
: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 2 16:10:34 2025), 站内
:
: 重叠度不是那么高。而且国外没有义务帮你区分这些院士的成果哪来的。
:
: 【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: : 性质不一样，为啥很多人中外双院士
: :
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 112.20.84.*]
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gearth (nonick) 于 (Sun Nov 2 17:02:07 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
日本30年前人均gdp超过美国，gdp总量接近美国60-70%，和现在东大相对西大的百分比差不多。
今天日本的诺奖数量就是当时日本实力的体现。
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 然而2000年起本子拿了那么多诺奖，经济科技上成功了啥
:
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shiningway (平凡的世界) 于 (Sun Nov 2 17:03:47 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
带团队和自己一起干，要是说像读博做博后那时候，的确是做不到
但了解前沿，把握方向，知道自己数据的关键环节把握质量，这些是很重要的
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 不需要。招学生招人干就行了。这就是拿不到诺奖的原因。帽子主要是管理，不是做科研。你说的所谓干也是管理学生和手下的人做。然而真正的科研是要自己做的，现在帽子基本上脱离科研一线了，因为如果还在一线，就在资源竞争方面竞争不过其他帽子。然而这样科研方面就竞争不过在一线的人。
:
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 17:06:03 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
那就别想诺奖了。安心收获一批优质包工头。而且能了解前沿，把握方向，知道自己数据的关键环节把握质量的包工头也不多。那是工头干的，也就是帽子下面的二老板。
【 在 shiningway 的大作中提到: 】
: 带团队和自己一起干，要是说像读博做博后那时候，的确是做不到
: 但了解前沿，把握方向，知道自己数据的关键环节把握质量，这些是很重要的
: :
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xiaofff (feifei) 于 (Sun Nov 2 17:12:54 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
年轻人口中的草台班子就是因为自己慢慢走到差不多位置了，发现 哇，真是一堆s啊，去魅了
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 并不认为那些帽子是顶级学者，只不过占据着顶级资源。
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taochi (taochi) 于 (Sun Nov 2 17:17:00 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
现在不就是各种超踢得很high吗
【 在 lifegolden 的大作中提到: 】
: 问得好!足球为什么要进世界杯决赛圈？自己窝里踢踢不很好么?
:
: #发自zSMTH-v-@samsung SM-F9460
: --
发自「今日水木 on iPad 9」
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 17:19:27 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
那还不是因为脱离了足协。
【 在 taochi 的大作中提到: 】
: 现在不就是各种超踢得很high吗
: 发自「今日水木 on iPad 9」
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montesque (dong) 于 (Sun Nov 2 17:31:37 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
说的太好了！
有组织的科研，问题是开展组织的决策权，可能部分掌握在有行政领导职务的人手中。
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
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xsky2014 (Mr White) 于 (Sun Nov 2 17:37:00 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
不需要诺奖。两弹元勋那帮大佬就是国家需要突破的时候搞起来的，个顶个的牛。现在不需要，随便混。
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outerman (琴棋书画) 于 (Sun Nov 2 17:45:23 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
还没到帽子那个阶段呢。
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
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wangychf (车夫) 于 (Sun Nov 2 17:48:51 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
赞同，根源在基金委
基金委应该主要支持基础研究，应该广撒网，支持兴趣而不是有组织科研；
其他部委可以有组织科研，目标是解决卡脖子技术，但要用产品来考核
【 在 nobeIaureate 的大作中提到: 】
: 诺奖其实很简单，
: 1原创工作，
: 2有重要的科学价值或应用价值
: ...................
☆─────────────────────────────────────☆
wangychf (车夫) 于 (Sun Nov 2 17:50:13 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
有组织科研的问题，要一分为二来看，
帽子问题基本百害而无一利
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 赞同，根源在基金委
: 基金委应该主要支持基础研究，应该广撒网，支持兴趣而不是有组织科研；
: 其他部委可以有组织科研，目标是解决卡脖子技术，但要用产品来考核
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Raytheon (165201) 于 (Sun Nov 2 19:02:10 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
国外的院士那真是个荣誉，
老杨80多去投PRL，被审稿人拒稿，
说虽然我很敬爱你，但是你这个文章实在没啥意思，
我们国内的杂志院士们想怎么发就怎么发
【 在 MiguelI 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级
: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 2 12:50:05 2025), 站内
:
: 国外院士成立的更早
:
: 【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级
: : 发信站: 水木社区 (Sun Nov 2 10:55:43 2025), 站内
: :
: : 那不是帽子。
: :
: : 【 在 maxwell2017 的大作中提到: 】
: : :
: : : 国外的终身教授
: :
: : --
: :
: : ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 112.20.84.*]
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 61.170.161.*]
☆─────────────────────────────────────☆
Raytheon (165201) 于 (Sun Nov 2 19:07:23 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
评审机制评审机制的问题，
大帽子评小帽子，小帽子评选项目，
最后是帽子们近亲繁殖出来一些怪胎，
一些也许有肯能的根本没机会获得营养饿死在萌芽状态
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级
: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 2 17:48:51 2025), 站内
:
: 赞同，根源在基金委
: 基金委应该主要支持基础研究，应该广撒网，支持兴趣而不是有组织科研；
: 其他部委可以有组织科研，目标是解决卡脖子技术，但要用产品来考核
:
: 【 在 nobeIaureate 的大作中提到: 】
: : 诺奖其实很简单，
: : 1原创工作，
: : 2有重要的科学价值或应用价值
: : ...................
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 222.129.6.*]
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Raytheon (165201) 于 (Sun Nov 2 19:08:37 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
在美国，一个科学家老去就不值钱了--哪怕是拿了诺奖，
我们，反过来，越老就可能地位越高，话语权越重--特别是各种帽子，
一个60+的青A锣鼓喧天的抢，都知道他已经不可能干活了，
那图啥不明摆着的
【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级
: 发信站: 水木社区 (Sun Nov 2 17:50:13 2025), 站内
:
: 有组织科研的问题，要一分为二来看，
:
: 帽子问题基本百害而无一利
:
: 【 在 wangychf 的大作中提到: 】
: : 赞同，根源在基金委
: : 基金委应该主要支持基础研究，应该广撒网，支持兴趣而不是有组织科研；
: : 其他部委可以有组织科研，目标是解决卡脖子技术，但要用产品来考核
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.mysmth.net·[FROM: 222.129.6.*]
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universe2015 (宇宙人) 于 (Sun Nov 2 19:50:19 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
每次什么评审前，各种招呼，海捞，就恶心！
会议的social，酒宴，太没节操。。。
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 19:52:04 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
其实是学阀老了地位越来越高。美国普通青椒老了地位不变。中国普通青椒老了地位下降。而且美国地位差距本来就没那么大。
【 在 Raytheon 的大作中提到: 】
: 在美国，一个科学家老去就不值钱了--哪怕是拿了诺奖，
: 我们，反过来，越老就可能地位越高，话语权越重--特别是各种帽子，
: 一个60+的青A锣鼓喧天的抢，都知道他已经不可能干活了，
: ...................
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shiningway (平凡的世界) 于 (Sun Nov 2 20:14:23 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
从来没想过诺奖
你看看杨和李的家庭，做科研艺术需要上面一代能给下面一代提供衣食无忧
并且教育培养还得得法懂行
我这一代是希望尽量活得体面，也没想过发财有名，体面些就不错
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 那就别想诺奖了。安心收获一批优质包工头。而且能了解前沿，把握方向，知道自己数据的关键环节把握质量的包工头也不多。那是工头干的，也就是帽子下面的二老板。
:
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 20:15:16 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
说的不是你，是国家。当然看来不想了，已经开始舆论上给自己台阶了。
【 在 shiningway 的大作中提到: 】
: 从来没想过诺奖
: 你看看杨和李的家庭，做科研艺术需要上面一代能给下面一代提供衣食无忧
: 并且教育培养还得得法懂行
: ...................
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shiningway (平凡的世界) 于 (Sun Nov 2 20:17:49 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
有组织的科研不可能出创新的东西
创新要靠个人
靠很多个不一样的个人
但最近感觉也在吹风：有组织科研不是好路子
我觉得这个有组织科研与个人自由科研都需要，但你要想有突破，自由科研比例应该给的更多才可能
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 说的不是你，是国家。当然看来不想了，已经开始舆论上给自己台阶了。
:
☆─────────────────────────────────────☆
FLYBBS (空手套白狼) 于 (Sun Nov 2 20:19:07 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
念书的时候不解决实际问题，还看不出来。
等工作之后，需要解决问题时就会发现绝大部分帽子包括很多院士，只是水毫无意义的论文而已，只有他们学生在捧臭脚，时间长了热点一过，这些徒子徒孙也不继续捧臭脚了。
一辈子一场空，啥都留不下。
【 在 xiaofff 的大作中提到: 】
: 年轻人口中的草台班子就是因为自己慢慢走到差不多位置了，发现 哇，真是一堆s啊，去魅了
: 【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: : 并不认为那些帽子是顶级学者，只不过占据着顶级资源。
: ...................
--来自微微水木3.5.16
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carbon (On the list) 于 (Sun Nov 2 20:21:12 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
也可能，人这种东西无绝对
【 在 shiningway 的大作中提到: 】
: 有组织的科研不可能出创新的东西
: 创新要靠个人
: 靠很多个不一样的个人
: ...................
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carbon (On the list) 于 (Sun Nov 2 20:21:43 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
也是郭嘉收买了他们，这是一个悲剧
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 念书的时候不解决实际问题，还看不出来。
: 等工作之后，需要解决问题时就会发现绝大部分帽子包括很多院士，只是水毫无意义的论文而已，只有他们学生在捧臭脚，时间长了热点一过，这些徒子徒孙也不继续捧臭脚了。
: 一辈子一场空，啥都留不下。
: ...................
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shiningway (平凡的世界) 于 (Sun Nov 2 20:22:29 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
只要样本量足够大，总能出来杨或者毛这样的人
虽然占比非常小，但样本量够大就有可能
所以个人自由科研要保障覆盖率
【 在 carbon 的大作中提到: 】
: 也可能，人这种东西无绝对
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 20:26:35 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
其实有组织科研适合大工程，以前的两弹一星也是大工程。 而且现在都是伪有组织科研，以前的有组织科研都是全国调人来做，人越多越好，没有恨不得学阀自己带几个人搞的有组织科研。现在的有组织科研其实恰恰是无组织科研，一小撮学阀掌控绝大部分资源算啥有组织？既不是有组织科研也不是自由研究。
【 在 shiningway 的大作中提到: 】
: 有组织的科研不可能出创新的东西
: 创新要靠个人
: 靠很多个不一样的个人
: ...................
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 20:29:49 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
其实为啥以前真正的有组织科研既能搞成两弹一星，又能出屠呦呦袁隆平，就是因为当时确实覆盖了所有能干活的人。现在的资源覆盖人数搞不好还没有当时的大。
【 在 shiningway 的大作中提到: 】
: 只要样本量足够大，总能出来杨或者毛这样的人
: 虽然占比非常小，但样本量够大就有可能
: 所以个人自由科研要保障覆盖率
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vinbo (vinbo) 于 (Sun Nov 2 20:50:36 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
sp, 这是必然被钉在历史耻辱柱上的人
【 在 shong 的大作中提到: 】
: dou主任不得好s
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shiningway (平凡的世界) 于 (Sun Nov 2 20:52:32 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
有组织的科研，和现在不太一样
那时候是招来了真科研人，也给了科研人很大自主性
现在是管着你，招来的人也不一定是真搞得好的
就是那时候的有组织科研，领头人是真有水平真科研
现在是为了一口饭一个名
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 其实为啥以前真正的有组织科研既能搞成两弹一星，又能出屠呦呦袁隆平，就是因为当时确实覆盖了所有能干活的人。现在的资源覆盖人数搞不好还没有当时的大。
:
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carbon (On the list) 于 (Sun Nov 2 20:53:47 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
那时候规模小，有一个算一个搞科研，
现在规模大了，有一个算一个搞管理
【 在 shiningway 的大作中提到: 】
: 有组织的科研，和现在不太一样
: 那时候是招来了真科研人，也给了科研人很大自主性
: 现在是管着你，招来的人也不一定是真搞得好的
: ...................
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flyingpetals (flyingpetals) 于 (Sun Nov 2 20:57:00 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
李政道在炮火连天中求学，
哪来的衣食无忧
【 在 shiningway 的大作中提到: 】
: 从来没想过诺奖
: 你看看杨和李的家庭，做科研艺术需要上面一代能给下面一代提供衣食无忧
: 并且教育培养还得得法懂行
: ...................
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freyoneby (freyoneby) 于 (Sun Nov 2 21:04:06 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
大学考核非常严格，比诺奖要求更高，大批老师的学术水平是超过了诺将得主，尤其是校长及书记
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nobeIaureate (nobeIaureate) 于 (Sun Nov 2 21:36:07 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
不是优渥家庭，书香门第
很难产生超级大牛
李政道家绝对是超级富豪
（人聪慧偏偏有很努力，必然会成功）
【 在 flyingpetals 的大作中提到: 】
: 李政道在炮火连天中求学，
: 哪来的衣食无忧
:
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ForSolitude (败求孤独) 于 (Sun Nov 2 21:38:33 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
如果顶级水平学者不再思考呢？
【 在 gearth 的大作中提到: 】
: 支持郑永年反对帽子，级别。
: 但这和诺奖没啥关系，很多诺奖就是顶级学者一时的灵光咋现。只要顶级水平的学者足够多，思想火花的出现只是时间问题。
:
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nobeIaureate (nobeIaureate) 于 (Sun Nov 2 21:41:21 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
包工头钻研业务？
很难做到呢
【 在 ForSolitude 的大作中提到: 】
: 如果顶级水平学者不再思考呢？
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wangychf (车夫) 于 (Sun Nov 2 21:49:39 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
可以形成共同利益链，
形成科研的剥雪接及和被剥雪阶及，
其实还是老祖宗生产资料兼并的那一套，只不过披着科研的外衣
【 在 Raytheon 的大作中提到: 】
: 在美国，一个科学家老去就不值钱了--哪怕是拿了诺奖，
: 我们，反过来，越老就可能地位越高，话语权越重--特别是各种帽子，
: 一个60+的青A锣鼓喧天的抢，都知道他已经不可能干活了，
: ...................
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newzzdx (新波罗) 于 (Sun Nov 2 22:00:35 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
其实这些跟诺奖关系不大，这些确实是中国科研的弊端，但即使没有这些，中国人想拿诺奖也基本上没戏。
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
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bluepoint (流云) 于 (Sun Nov 2 22:07:55 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
两弹一星也没有诺奖，但是能够支撑中国屹立东方的基石
一个西方主导的评奖体制，不值得中国花费资源去追逐
【 在 TGIF 的大作中提到: 】
: 诺奖目前是中国科技行业国际面子最重要的指标，没有之一
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 22:09:10 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
两弹一星的时候也没有帽子，也不是现在的有组织科研。
【 在 bluepoint 的大作中提到: 】
: 两弹一星也没有诺奖，但是能够支撑中国屹立东方的基石
: 一个西方主导的评奖体制，不值得中国花费资源去追逐
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lsg (秋去冬来) 于 (Sun Nov 2 22:15:47 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
你看看这个版多少人想当系主任院长就知道真正原因了
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
: ...
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 22:18:59 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
这就是现在体系的问题啊，为啥有人想当院长呢？而且话说应该没几个人想当系主任吧？
【 在 lsg 的大作中提到: 】
: 你看看这个版多少人想当系主任院长就知道真正原因了
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larryxin (神眼微尘) 于 (Sun Nov 2 22:24:36 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
中国拿不到诺奖不是因为中国在科技上没有成就。是因为诺奖只发给他们自己人，屠呦呦那个只是个意外而已。
你们这还反思上了。
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zfbdcyj (zfbdcyj) 于 (Sun Nov 2 22:30:14 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
朗道也是他们自己人？不想要就说不想要，直接说就只想搞工程，不想搞科学。这样给自己找台阶反而更显得是没那本事。而且帽子体系就是针对科学的，每年投入大量的钱，这是想要面子有没拿到面子给自己找台阶。
【 在 larryxin 的大作中提到: 】
: 中国拿不到诺奖不是因为中国在科技上没有成就。是因为诺奖只发给他们自己人，屠呦呦那个只是个意外而已。
: 你们这还反思上了。
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Hzel (跃出水面的鱼) 于 (Sun Nov 2 23:09:07 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
中国做好自己的，诺奖别来沾边
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
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envi (┥[≡〒≡]┝) 于 (Sun Nov 2 23:15:12 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
re
【 在 fatcat 的大作中提到: 】
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flyingpetals (flyingpetals) 于 (Sun Nov 2 23:32:25 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
你还是去好好了解一下再说吧
【 在 nobeIaureate 的大作中提到: 】
: 不是优渥家庭，书香门第
: 很难产生超级大牛
: 李政道家绝对是超级富豪
: ...................
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flyingpetals (flyingpetals) 于 (Sun Nov 2 23:35:10 2025) 在
【Re: 郑永年：中国学者获不了诺奖，是因为有太多的“帽子”“级】 的大作中提到:
屠呦呦的奖被你吃了吗
还有当初的牛胰岛素人家本来也是要给的
结果你申请时，连看门大爷的名字也写进去
让人家怎么给
【 在 newzzdx 的大作中提到: 】
: 其实这些跟诺奖关系不大，这些确实是中国科研的弊端，但即使没有这些，中国人想拿诺奖也基本上没戏。
:
修改:zfbdcyj FROM 112.20.84.*
FROM 222.129.6.*