- 主题:18-20世纪,中国科技文化落后于世界的最深层原因。
- 【 在 tgfbeta 的大作中提到: 】
 : 改革开放就不是独立自主,独立自主必然不能再改革开放
 
 明清20几个皇帝也是如你这么想的
 闭关锁国,貌似就可以独立自主,江山万代传。
 
 可实际上,明清的20几个皇帝,全部沦为了成为时代取笑和凌辱的对象而已。
 
 明被蛮清吊打,200万朱明皇族被杀的剩下2万人。
 满清被资本吊打,慈溪老妪要是再年轻几岁,就要被拉去陪酒卖唱了。
 
 只有改革开房,才能做到独立自主。
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 FROM 49.73.109.*
 
- 满清完全是给资本站台才存在的,否则19世纪后期就会技术性破产。没海关的银子怎么养得起内亚帝国?英国完全是因为懒得跟一众分裂的地方割据势力来谈判才保留北京朝廷的。
 【 在 druidps 的大作中提到: 】
 : 明清20几个皇帝也是如你这么想的
 : 闭关锁国,貌似就可以独立自主,江山万代传。
 : 可实际上,明清的20几个皇帝,全部沦为了成为时代取笑和凌辱的对象而已。
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 FROM 218.68.219.*
 
- 洋务运动之类的现代化可能加速了清朝的灭亡。本来靠本土手工业可以苟的,结果非要搞劳什子现代化,搞得自己的经济被搭上殖民贸易的大船,失去了独立自主的地位。而技术没有内生性的创新支持也长期需要输血,官办的高成本示范产业之外很难有发展空间。而赔本买卖又不可能总做下去,总会在赤字上体现应有的后果。
 【 在 tgfbeta 的大作中提到: 】
 : 满清完全是给资本站台才存在的,否则19世纪后期就会技术性破产。没海关的银子怎么养得起内亚帝国?英国完全是因为懒得跟一众分裂的地方割据势力来谈判才保留北京朝廷的。
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 FROM 218.68.219.*
 
- 独立自主才能开放啊
 清朝 民国开放,那叫丧权辱国
 所以美国提出门户开放啊
 任何国家都得有关税,否则本国产业分分钟垮了,墨西哥农业就是例子
 【 在 druidps 的大作中提到: 】
 : 明清20几个皇帝也是如你这么想的
 : 闭关锁国,貌似就可以独立自主,江山万代传。
 : 可实际上,明清的20几个皇帝,全部沦为了成为时代取笑和凌辱的对象而已。
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 FROM 219.236.121.143
 
- 【 在 tgfbeta 的大作中提到: 】
 : 满清完全是给资本站台才存在的,否则19世纪后期就会技术性破产。没海关的银子怎么养得起内亚帝国?英国完全是因为懒得跟一众分裂的地方割据势力来谈判才保留北京朝廷的。
 
 
 老妪慈溪被逼着开门迎客,后金的遗民从而也避免了如金国皇族那样的悲惨下场。
 
 如果老妪硬撑着还想自欺欺人的北面称孤,等到时代的车轮失去耐心,无情滚滚碾过,那些满族子孙可就难说了。
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 FROM 49.78.14.*
 
- 【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
 : 独立自主才能开放啊
 : 清朝 民国开放,那叫丧权辱国
 : 所以美国提出门户开放啊
 : ...................
 
 
 在全面改革开放的必然中,保持独立自主。
 还是在保证皇权在握的情况下,有限的改革开放。
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 FROM 49.78.14.*
 
- 你所举的论据似乎反驳不了“中国文化自身的局限性”这个观点。
 
 【 在 druidps 的大作中提到: 】
 : 整个20世纪,你知道和你不知道的那些所有的中国文人,科学家,工程师,以及各种政治家革命家思想家……以上所有人等都把中国落后的原因,栽赃为中国文化自身的局限性。
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 : 这些人的局限性在于,他们不敢承认,也不愿承认,从朱元璋到崇祯,从麻子康到慈溪老妪,明清以来的20几个皇帝,及其中央集权帝国出于对失去权力的恐惧。
 : ...................
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 FROM 113.208.119.*
 
- 改革开放和独立自主出现在一句话里必然导致oxymoron
 所以你怎么写都是玩弄文字游戏,逻辑上自相碾压的
 【 在 druidps 的大作中提到: 】
 : 在全面改革开放的必然中,保持独立自主。
 : 还是在保证皇权在握的情况下,有限的改革开放。
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 修改:tgfbeta FROM 218.68.219.*
 FROM 218.68.219.*
 
- 【 在 tgfbeta 的大作中提到: 】
 : 改革开放和独立自主出现在一句话里必然导致oxymoron
 : 所以你怎么写都是玩弄文字游戏,逻辑上自相碾压的
 
 
 次序不同会导致完全不一样的后果。
 下围棋的都知道。
 
 如果不会下围棋没关系,排列组合,纲举目张任选一个了解一下。
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 FROM 49.78.14.*
 
- 你要做A和非A,那么你不能同时保持A和非A。
 就像你做变性手术,之前和之后是男人女人我不管,你不能同时是男人和女人。
 【 在 druidps 的大作中提到: 】
 : 次序不同会导致完全不一样的后果。
 : 下围棋的都知道。
 : 如果不会下围棋没关系,排列组合,纲举目张任选一个了解一下。
 : ...................
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 FROM 218.68.219.*