- 主题:在一等座车厢遭遇和引发社会思考(有后续)
很好奇你脑子里除了shit之外还有啥
【 在 huanhuqueyue 的大作中提到: 】
: 景:居住北京,经常出差张家口,有点高铁通勤的意思。因为经常性来回坐,所以也有没票了买半程上车补票的情形。补票一般都是无座,比如从怀来补到清河,也就二三十分钟站会儿或者找个空位坐会儿也就到了。
: 进入正题,某次在餐车(5车)补票,列车员提醒,1车靠近出站口,到站了可以直接下楼梯不用人多排队,我觉得有道理反正也无座就过去了。1车是个一等座车,我习惯性找了个空座坐下,结果旁边大姐一脸惊愕地看着我说“这是我孩子的座位”我很自然地回答“嗯,他回来我就离开”,大姐鄙夷地又说“你好意思坐在这儿么?”我还没反应过来怎么就不好意思了,隔过道的大哥也转过头来开口了“这是我们孩子的座位”,表情依然是冷漠,瞪着眼。至此我大概反应过来了,站起来向两位陪笑道歉说“不好意思是我错了我不该坐这儿哈”,然后就站在过道中间也没走开。后来过了会儿确实来了个小孩儿,剩的十来分钟我就在这一家子面前也没走直到出站,气氛也有点尬。
: 我的思考1:为什么在二等车厢大家都习以为常或者默认的只要有空座站着的人就可以临时坐一下,等到原主回来再让开的做法在一等车厢会行不通。
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FROM 124.160.72.*
1、lz做的就是不好,不是你说的,没觉得LZ好(潜台词,你也不认为lz做的不好)。这是起码的是非观。
2、不存在恶意揣测的问题。LZ补二等座票,去一等座车厢,就是想去蹭位置的,没有人推lz过去,从行为学上讲,就是主观故意。
3、跟帖的人,和lz非亲非故,只能就事实表达观点,没有义务委婉的去说。
4、你举得例子也不恰当。行车道上的虚线和实线就是有区别的,虚线是可以变线的,实线是不能的。是否插队,是另一个概念。虚线变道不必然导致插队。如果你认为插队不对,我同意。但是如果您认为虚线变道不对,我不同意。当然,如果是实线变道,我认为就是不对。
总结,我觉得,你说的都不在点。
【 在 aisis 的大作中提到: 】
: 我前面说了几次了,我没觉得lz做的好,但我更推崇不要以最坏的恶意去揣测lz,比如“故意蹭位子”之类的。
: 水木版友多数人的观点是:你没遵守规则,你就是垃圾,我可以任意贬损你。反之,在规则之内,我可以任意操作,比如,开车虚线插队,相信大量水木网友都干过。
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FROM 118.187.15.*
首先我再说下我的观点,我觉得lz谈不上道德有问题,也就是,不算坏,只是有点没礼貌,没有问问有没有人就坐下去了。这种情况我首先不会站在道德制高点去贬损lz,更不会用得理不饶人的口气去批判。
另外,我和lz一致的观点就是,当今社会的人,特别是所谓高知,都是自身利益至上,自己的利益受到一点点侵占都不行,别人就都是故意的。换言之,“都是只站在自己利益角度考虑问题”。这种观点怎么说呢,法理上没问题,但是,人与人之间的温度,没有了,社会变得冷漠。
社会变得冷漠,在我看来不是一种进步。
也许你有一天在公共场所需要帮助了,没人帮你,你别觉得社会冷漠就行了。因为都是陌生人,没有人有义务帮你,另外帮你的人要牺牲自己的时间,凭啥呢,是吧。或许你也认为这种情况下不应该帮助别人。
回到lz这个事儿,我要是那个座位主人,问问lz在哪下,孩子去厕所了你要累你就先坐会儿,万一他是身体不舒服呢?我宁愿“先相信”lz不至于脸皮厚到孩子回来了他还在那坐着不让位。如果孩子回来了lz还不让,那再吵也不迟。
如果就是觉得我买的座位,别人坐一屁股就是侵占我利益了,这种思维我也没啥好说的,祝这种人永远不需要别人帮忙。
【 在 bluesky30 的大作中提到: 】
: 1、lz做的就是不好,不是你说的,没觉得LZ好(潜台词,你也不认为lz做的不好)。这是起码的是非观。
: 2、不存在恶意揣测的问题。LZ补二等座票,去一等座车厢,就是想去蹭位置的,没有人推lz过去,从行为学上讲,就是主观故意。
: 3、跟帖的人,和lz非亲非故,只能就事实表达观点,没有义务委婉的去说。
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FROM 183.243.241.*
不是这个逻辑
如果一个人没钱吃饭,去路边店求一份饭,没人给,这叫社会冷漠
如果他直接拿,这叫偷,别人制止,还拿,这叫抢
发展到这一步,和冷漠没一点关系
【 在 aisis 的大作中提到: 】
: 首先我再说下我的观点,我觉得lz谈不上道德有问题,也就是,不算坏,只是有点没礼貌,没有问问有没有人就坐下去了。这种情况我首先不会站在道德制高点去贬损lz,更不会用得理不饶人的口气去批判。
: 另外,我和lz一致的观点就是,当今社会的人,特别是所谓高知,都是自身利益至上,自己的利益受到一点点侵占都不行,别人就都是故意的。换言之,“都是只站在自己利益角度考虑问题”。这种观点怎么说呢,法理上没问题,但是,人与人之间的温度,没有了,社会变得冷漠。
: 社会变得冷漠,在我看来不是一种进步。
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FROM 223.104.3.*
不给占小便宜就是冷漠,楼主自爆啊
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FROM 180.158.150.*
你买的要是一等座的无座票,可以在一等座位空的时候去坐。
如果你买的是二等座无座票,去一等座坐就不对了。
按你的逻辑,飞机上公务舱座位上反正没人,你经济舱的去坐坐也无妨吧?
【 在 huanhuqueyue 的大作中提到: 】
: 景:居住北京,经常出差张家口,有点高铁通勤的意思。因为经常性来回坐,所以也有没票了买半程上车补票的情形。补票一般都是无座,比如从怀来补到清河,也就二三十分钟站会儿或者找个空位坐会儿也就到了。
: 进入正题,某次在餐车(5车)补票,列车员提醒,1车靠近出站口,到站了可以直接下楼梯不用人多排队,我觉得有道理反正也无座就过去了。1车是个一等座车,我习惯性找了个空座坐下,结果旁边大姐一脸惊愕地看着我说“这是我孩子的座位”我很自然地回答“嗯,他回来我就离开”,大姐鄙夷地又说“你好意思坐在这儿么?”我还没反应过来怎么就不好意思了,隔过道的大哥也转过头来开口了“这是我们孩子的座位”,表情依然是冷漠,瞪着眼。至此我大概反应过来了,站起来向两位陪笑道歉说“不好意思是我错了我不该坐这儿哈”,然后就站在过道中间也没走开。后来过了会儿确实来了个小孩儿,剩的十来分钟我就在这一家子面前也没走直到出站,气氛也有点尬。
: 我的思考1:为什么在二等车厢大家都习以为常或者默认的只要有空座站着的人就可以临时坐一下,等到原主回来再让开的做法在一等车厢会行不通。
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FROM 124.16.225.*
1、很简单的一个问题,假设你现在租的房子没锁门,有一个外地来的游客,直接走进来,坐在客厅的椅子上。你会怎么样。
这不是道德的问题,是一等座的乘客购票取得了一等座的临时使用权,这时候有人没有买一等座的票,走进来坐下,说你们不要没有同情心,我就是临时坐坐,有人来我让开就是。按照铁路承运规定,不止是座位,而是二等座乘客不能走进一等座车厢。就像你租的房子,除了你和你的家人以外,哪怕你开着门,外人也不能进一样。
2、这不是所谓的高知的精致利己主义。这是对规则的尊重。买硬座票坐硬座,买卧铺票做卧铺,不能因为车厢有连接处就混用。买经济舱坐经济舱,买公务舱坐公务舱,同样不能因为就一个帘子遮挡而走过去。规则是社会正常运转的底线,凡事上来就讲人情,将同理心,那不叫善良,那叫滥用情。
3、假如有一天,我是坐在一等座的当事人,面对lz,我也会一样子做。但是如果LZ是临时生病很难站立,我一定会让出来,甚至有必要的情况下,我可以帮LZ补票。但是LZ明显是正常的大男人,僭越规则,我肯定会说no。如果是地铁上,同样,lz是老弱病残孕,我会毫不犹豫的站起来让座。
4、总结一下,就是不要滥用善良。所谓善良不是对所有的人都有同情心,而是懂得去尊重别人,尊重社会规则。想要更好的条件,一等座,商务舱,甚至是更好的住宿,教育,医疗,可以自己努力奋斗去争取享受到更好的待遇。而不是抱怨别人说没有同情心。
【 在 aisis 的大作中提到: 】
: 首先我再说下我的观点,我觉得lz谈不上道德有问题,也就是,不算坏,只是有点没礼貌,没有问问有没有人就坐下去了。这种情况我首先不会站在道德制高点去贬损lz,更不会用得理不饶人的口气去批判。
: 另外,我和lz一致的观点就是,当今社会的人,特别是所谓高知,都是自身利益至上,自己的利益受到一点点侵占都不行,别人就都是故意的。换言之,“都是只站在自己利益角度考虑问题”。这种观点怎么说呢,法理上没问题,但是,人与人之间的温度,没有了,社会变得冷漠。
: 社会变得冷漠,在我看来不是一种进步。
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FROM 118.187.15.*
还没讨论结束?
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FROM 120.245.100.*
这个社会就是规则和人情并存的。要是只有规则,社会也就没有千姿百态了。
您觉得规则重要,请问,纯讨论,假如,你家里人生病急需要看某个医院某个专家手术住院,但是你挂不到号,这时候你有黄牛渠道可以加钱加塞,请问这个时候,你选择加不加塞?加塞,就是没有遵守规则,侵害了正常排队的病患利益;但另一方面你自己确实有需求也有门路。你怎么选?
我想说的是在每个人心中,规则的重量是会有变化的。反言之,一个人触犯了规则,还不一定是主观故意,是不是就该被万人唾骂。
【 在 bluesky30 的大作中提到: 】
: 1、很简单的一个问题,假设你现在租的房子没锁门,有一个外地来的游客,直接走进来,坐在客厅的椅子上。你会怎么样。
: 这不是道德的问题,是一等座的乘客购票取得了一等座的临时使用权,这时候有人没有买一等座的票,走进来坐下,说你们不要没有同情心,我就是临时坐坐,有人来我让开就是。按照铁路承运规定,不止是座位,而是二等座乘客不能走进一等座车厢。就像你租的房子,除了你和你的家人以外,哪怕你开着门,外人也不能进一样。
: 2、这不是所谓的高知的精致利己主义。这是对规则的尊重。买硬座票坐硬座,买卧铺票做卧铺,不能因为车厢有连接处就混用。买经济舱坐经济舱,买公务舱坐公务舱,同样不能因为就一个帘子遮挡而走过去。规则是社会正常运转的底线,凡事上来就讲人情,将同理心,那不叫善良,那叫滥用情。
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FROM 183.243.241.*
楼主是不是故意,事实很清楚
他二等座去一等座
对方告诉他有人,他还不走
这不是故意是什么?
【 在 aisis 的大作中提到: 】
: 这个社会就是规则和人情并存的。要是只有规则,社会也就没有千姿百态了。
: 您觉得规则重要,请问,纯讨论,假如,你家里人生病急需要看某个医院某个专家手术住院,但是你挂不到号,这时候你有黄牛渠道可以加钱加塞,请问这个时候,你选择加不加塞?加塞,就是没有遵守规则,侵害了正常排队的病患利益;但另一方面你自己确实有需求也有门路。你怎么选?
: 我想说的是在每个人心中,规则的重量是会有变化的。反言之,一个人触犯了规则,还不一定是主观故意,是不是就该被万人唾骂。
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FROM 223.104.41.*