- 主题:开会摸鱼 讲讲为什么国内语文有那么多套路
怎么写完整的框架都没教
读篇范文就能写，讲一遍范文结构就能模仿下来不出错
这是高考状元级别的能力
我不信北京要求高到这个程度
个个出来都是大文豪了
或者起码高考作文平均只会扣一两分了
你看英语写作教材上
就段落第一句这个开局或者最后一句结尾该这么写
都要凑出几十道各种题目叫你各种选择，填空，替换，改错，仿写，到自己写
默认你不练这么多遍掌握不了
这才是平均水平的人的学习
如果人人都能看一个例子段落就能写出来，还要这种教材干什么？
这些教材一本都卖不出去了
或者最基本的，假设学习时间精力一致
英语课本上不讲大量诗词散文比喻拟人排比
中文课本上大量讲这些，练这些，不会有差别吗？
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 我很确定我娃在国内上学时
: 在这个单元就是要写一个很完整的作文
: 但你要说北京的要求比别的地方高
: ...................
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我前面说的
平均水平的人，或者大多数人
是需要足量的练习
才能学会的
所以教不教要看有没有足够的时间和题来足够的练习
就像九九表不是给小朋友读一遍就完了
要反复的背诵，练题
所以学九九表不是幼儿园（这个时候很多小孩都接触了）
而是二年级
你说的课外自己找足够的练习
或者天才看一遍就都会了
不是普遍的情况
另外这个版面大多数家长可能都是鸡英语的
可能都是先从英语写作里先学这些架构
中文作文对这部分的练习，就是要估计五年级以后了
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 所以 你考虑一个情况
: 框架是早就开始教的
: 那么一切就合理了
: ...................
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并不是
英文也有莎士比亚呀
也有各种虚的东西
语言艺术嘛
但是他们只是少数人选修
我们是多数人必修
反过来架构这些，他们是多数人必修，当然必修的只是限定了比较少比较死的一部分。
我们则是考到后面再选修，比较活
分流的那些就不用怎么学了
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
: 这是母语和外语学习的差别，也是两种语言甚至两种文化的区别。古人评判一篇文章的好坏，从来不重视架构，更多重视那些比较虚的东西，文采都算是具像的标准了。不重视框架等等技术，这确实是传统中文写作训练的疏忽，不过现在课内语文教学有在弥补，但是还是不如英文写作那么简单粗暴直接
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并不是呀
我们能看见他们的母语教材呀（当然只有常见的几本）
同样的低年级教材
他们母语教材就是没有看到我们的低年级母语教材大量诗歌散文
大量讲比喻拟人排比的内容呀
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
: 少数还是多数人，这是因为一个是母语一个是外语啊！
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一年级的我记不得了
但是古诗词背诵肯定有的
二年级作业有相当一部分是做比喻拟人排比这些修辞的
你能在美国一二年级教材里找到
背著名古诗
讲比喻拟人排比的内容吗？
当然美国教材很多，我只看过一两种
你有看到的话给我讲讲。
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
: 要不拿咱们6岁孩子一年级的英语课教材和美国6岁孩子一年级的英语课教材，比一比？
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我们这里讨论的问题不是中外的区别吗？
中文母语教育要求所有人都会一定的语言艺术
而规范化的要求相对不高
而英语母语教育里，艺术性是放到后面给少数“高等人”才学的，但是很早就开始规范化的教育
英语里的儿歌，对应的我们的也是儿歌
和古诗的文学水平完全不是一个档次的
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
: 就国内一年级的背诵任务，真的很简单，也就是背诵。背诵从古诗韵文开始，也是中文教育的传统使然。古时候开蒙也是从三字经唐诗开始，不是从口语化的散文故事开始。英文启蒙也有韵文一样的儿歌，也会有绘本里的小故事。
: 另外，前面有人解释过了，国内公立教育对母语学习的要求高，高于国外公立教育对母语学习的要求。
: 这个楼的时间太长了，好多信息都循环解释，累
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惊讶什么？
绝大多数人都没有很早就开始你说的大量写作练习呀
不在学校教育范畴内
课文家长补这个的才能有多少比例？
不说当年，
就是现在大量家长也是补英语和奥数就占完时间了，低年级额外补语文作文的凤毛麟角
你为什么会惊讶于百分之九十以上的人的日常
是那种百亿富翁惊讶：“你怎么吃馒头呀，这能吃吗？”
或者那种高考状元的惊讶“你怎么语文才120呀，有脑子在学习吗？”
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 因为需要足够量的练习
: 所以早就开始教了
: 我之前的惊讶在于为什么你没学到
: ...................
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写课文？没有要求呀
还是你说的是学课文？
那还是说了很多遍的问题
如果读了分析了课文就会写
那就一堆大文豪了
正常人写合格的句子，合格的段落
就像英语教材那样设置的，需要几十遍的练习才能掌握
你看看高考语文平均分，是不是也惊讶那么低呀？
你是不是一样惊讶怎么很多人没有清北水平？
因为你说的不大量练习就掌握，清北的大部分人都做不到
就连九九表这么简单的，练习都要持续快一个学期，大部分人才能掌握
好好学从来不是只课堂上听一遍
而是做够练习.....
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 不需要大量写作
: 只要好好写课文就可以了
: 这部分是教学内容
: ...................
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我们只谈后一个问题呀
因为一般没人学外语要去学到艺术程度的
能当工具用就够了
这里是中学版，不是翻译学家版
【 在 Pandora 的大作中提到: 】
: 这是两个问题，一个是母语vs外语，一个是中文语言学习传统与传承vs英文语言学习传统与传统
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你以前上学是在家学的吗？
或者是从小就是什么天才班少年班的教育？
否则的话
只要有非超人的同学，应该早发现这种差异呀
各科都是，有的人一眼懂，但是多数人都要反复练习
老师都是按要把多数人教懂来算时间和练习量的
只是提一下的内容就是暂时不需要掌握的
老师反复教的时候
先学懂了的学生就自己干其他事
数理化英是这样
语文也没区别呀
【 在 tokilltime 的大作中提到: 】
: 哦对 学课文
: 不理解没关系
: 我现在明白了问题出在哪里了
: ...................
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