- 主题:十大那个物理题3我还是没看懂
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 由题推出来是c呀
: 现在说的是由牛顿推出来也是c
: 所以原题目没有问题
:至于原题目是告诉你一个方法,叫你用
:严格来说,就算是题目和其他定理不合
:你也应该按由此可知做,哪怕推出荒谬的答案
:那也是你正确执行了题意
既然是物理题,就要有物理味,而不是搞逻辑概念那套东西,否则会使人走向诡辩。
目前中学物理中的主要问题是把数学、逻辑等和物理混到一块,甚至混为一谈,的确,物理需要用到数学、逻辑等,但这些不是物理!!
:这里说个类似的事情
:香农给了信息一个新的定义
:钱学森表示完全无法理解,认为不能这么定义信息
:香农是现代信息学之父,现在的通讯技术完全是在他的理论指导下走的
这里说钱老啥意思?是体现出香浓高明?没有物理,现代信息学啥也不是。现代一切科技都是以物理学为基础的。有些只是划分出去了,如光学、力学、电磁通讯等。这些原始的都是搞自然科学(现代可以称之为物理学)的人研究出来的。香浓从这个意义上讲,只是在人家的框架下发展了一些具体算法,这有啥可炫耀的。当然香浓很厉害,这必须承认,但其理论方法要起作用,仍然需建立在更基本的实验定律即理论上。
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这是几百年来的疑难问题,老根问题,从牛顿时代就开始思考好批判了,估计是搞不定的。
时间,长度,质量,温度,电荷是最基本的概念,从逻辑上讲,要解释最基本的概念,则需更基本的概念,那从小到大,我们从一张白纸开始,你印象中有更基本的概念吗?
【 在 aeergg 的大作中提到: 】
: 质量是什么,请给个定义
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应该问惯性的本质是什么,从测量上讲,是质量的起源问题。
【 在 aeergg 的大作中提到: 】
: 质量是什么,请给个定义
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【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 物理是什么呢?
: 其实物理是能用就行。
: 反而是数学要严格按逻辑。
是这样,物理目的就是为了解释客观现象(能用就行)。我班上有数学系的学生,他们数学很好,但普遍反映学大学物理很别扭。是呀,物理是不能脱离客观世界的,而数学有了公里假设之后,就可以通过逻辑证明衍生出一个大的体系。但是数学可以不用和客观世界对应,而是一种存粹的思维活动。这和物理是有本质区别的。
:比如狄拉克搞出个冲激信号来作为电子跃迁模型
:数学家就反对
:但是物理里好用,就继续用,结果数学家后面只能用泛函来打补丁。
:但是物理照样拿着狄拉克的定义用就行了。
这充分说明了物理学家的“不择手段”,为了解释实验,编造新东西,只要好使就行,这就是创造性。这种例子在科学史上非常多。物理学上很多重大突破都是非逻辑的,不讲道理的,现有的理论解释不了,就得“编造”新理论。
:你要说我前面想说什么?其实就是物理允许不同体系同时存在。
:爱因斯坦相对论出来了,但是大部分时候大家继续用牛顿理论。在某个范围内能用就行了。
:最近决定对不对的,就是这个体系最后能不能用,有没有用,并没有一套唯一标准正确的答案。
:即使权威也只能管自己这一摊,别人搞你不同意的另一套体系也是可以的,最后只看现实成果。
的确,从实用角度讲,物理学理论分级别,存在很多理论方法。
:说起来爱因斯坦也反对量子理论来着。
当年老爱和玻尔的关于哥本哈根学派的争论只能是种思辨,因为没有实验去证伪或验证,但他们不是诡辩,这一点很重要。后来科技进步了,判决性实验出来了,老爱输了。100多年过去了,截止目前还没有实验能证伪哥本哈根学派的观点,都是支持。他们的争论也促成了最近这20年的量子通讯,量子计算的发展。
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【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 所以你这里说的和我就没有差别了
: 这道题其实就是定义
: 速度被定义为物体的本质属性(其实符合牛顿绝对时空观)
:这道题其实就是定义
:速度被定义为物体的本质属性(其实符合牛顿绝对时空观)
:这种定义体系没有什么问题
:你不能觉得他荒谬就否定他
:要否定它必须拿出物理事实才行
物理学中的概念及相应的物理量的引入,恰恰是需要实验作为支撑的,不是凭空产生的,这是和数学、逻辑学的区别之处。凭什么引入速度,是基于这样的实验事实:物体都在运动,即运动是物质的本性之一,这是几乎所有人都认可的实验事实。在此基础上,需要引入什么量表征此特性呢?这时才是需要引入速度概念。目前这是定性阶段,下面是要定量化,那就要定义物理量表示它。另一个实验事实是,物体运动有不同朝向,有快有慢,怎么把这个也表征出来,物理学里会采用最简单的方式作规定:线性关系。则速度就定义成了位矢对时间求导。
以上是基本物理概念、物理量的建立和引入惯用方法。
题目的问题在于会带偏学生:似乎可以随意规定和定义物理量,把物理讲成逻辑或数学,本末倒置。
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