你还是没懂我的意思 我想说的是 打牌不是你想干光就能干光的 你c-r 别人bluff和中等
牌就走了 强draw和强牌推回来你自己猜 没那么强的听牌可以根据深度看是否call你的
raise 然后根据转牌再做决策
就以你这个例子 flop 678 假设深度150bb 锅里15bb 你check 对手bet10bb 你就准备怎
么raise打光了么 那反过来说如果你先bet10bb 对手直接allin150bb 你也会snap call么
【 在 aore 的大作中提到: 】
: 筹码不能太深
: 100 - 150bb吧
: check raise也会让对手套牢
: ...................
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FROM 113.250.253.*

对手走了 —— 这个我觉得ok，转牌太多危险张，转牌对手继续开第二枪的话，很难抉择，flop打跑他并不可惜

对手推回来——这个我觉得主要也得看池子里的人数，筹码深度，牌局当时的状态，自己的形象等再考虑一定频率的call

对手call——如果对手在潮湿面的call raise的range里，强牌非常少，那转牌出一些白板牌就可以放心打光了

150bb可能有点多，100bb我觉得这样打没啥问题，前提还是我说的，对手攻击性强，打的很狡猾，这个策略其实是简化自己的决策难度，肯定会有一些缺点，但是我觉得不失为在没位置的适合对付狡猾对手的一个办法。另外我们的check/raise是可以配合check/fold check/call一起行动，并不是每次超对都要check raise，那自己也不平衡了

假设flop 锅里15 - 20bb，对手打10 - 15bb，我raise到40 - 50bb左右，对手拿着draw牌也会比较难受

【 在 peipeiqp 的大作中提到: 】
: 你还是没懂我的意思 我想说的是 打牌不是你想干光就能干光的 你c-r 别人bluff和中等
: 牌就走了 强draw和强牌推回来你自己猜 没那么强的听牌可以根据深度看是否call你的
: raise 然后根据转牌再做决策
: 就以你这个例子 flop 678 假设深度150bb 锅里15bb 你check 对手bet10bb 你就准备怎
: 么raise打光了么 那反过来说如果你先bet10bb 对手直接allin150bb 你也会snap call么
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修改:aore FROM 124.64.122.*
FROM 124.64.122.*

不是说call了套池就一定要推 另外这个转牌 不管是你还是对手的牌 扔了不是很正常么
转牌有三花面 还有顺面 这都扔不掉那冤家牌可太多了
【 在 aore 的大作中提到: 】
: 那你觉得转牌应该扔么，后手已经不多了，call了其实也要套池了
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FROM 113.250.253.*

没有位置的情况下，check raise基本上是最强的下注路线了（类似preflop的check raise AA）。
而一般来说我们希望把最极化的range放到最强的下注路线里，比如大的成牌、超强听牌混合一定的bluff/semi-bluff range。
现实的对局中，就算是狡猾的对手，他的range和action的混合也很难做到天衣无缝，而我们自己很多时候也是一样的，所以不是说面对这样的对手你就无脑要和他干进去，双方都还是有阅读的空间的。
最后，德州这个游戏，位置是一个价值非常大的因素，没位置本身就已经是一种不利，而中间连接张带同花听牌的潮湿flop本来就是对大对子最不利的flop发牌之一。面对这些不利的条件，适当放弃一定比例的pot ev是没啥问题的，德州又不是单局的游戏。
【 在 aore 的大作中提到: 】
对手走了 —— 这个我觉得ok，转牌太多危险张，转牌对手继续开第二枪的话，很难抉择，flop打跑他并不可惜

对手推回来——这个我觉得主要也得看池子里的人数，筹码深度，牌局当时的状态，自己的形象等再考虑一定频率的call

对手call——如果对手在潮湿面的call raise的range里，强牌非常少，那转牌出一些白板牌就可以放心打光了

150bb可能有点多，100bb我觉得这样打没啥问题，前提还是我说的，对手攻击性强，打的很狡猾，这个策略其实是简化自己的决策难度，肯定会有一些缺点，但是我觉得不失为在没位置的适合对付狡猾对手的一个办法。另外我们的check/raise是可以配合check/fold check/call一起行动，并不是每次超对都要check raise，那自己也不平衡了

假设flop 锅里15 - 20bb，对手打10 - 15bb，我raise到40 - 50bb左右，对手拿着draw牌也会比较难受

【 在 peipeiqp 的大作中提到: 】
: 你还是没懂我的意思 我想说的是 打牌不是你想干光就能干光的 你c-r 别人bluff和中等
: 牌就走了 强draw和强牌推回来你自己猜 没那么强的听牌可以根据深度看是否call你的
: raise 然后根据转牌再做决策
: 就以你这个例子 flop 678 假设深度150bb 锅里15bb 你check 对手bet10bb 你就准备怎
: 么raise打光了么 那反过来说如果你先bet10bb 对手直接allin150bb 你也会snap call么
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修改:aore FROM 124.64.122.*
FROM 123.118.97.151

面对困难的决策境地 应该通过各种因素更精确分析对手的范围和状态从而作出更准确的
判断和操作 而不是想办法避免自己陷入这种境地 因为有时候你无法避免
另外 想要减少对手操作你的频率 最有效的办法是抓住对手的操作
【 在 aore 的大作中提到: 】
: 我的价值下注对手没有跟，但是也避免了转牌困难的决策，同时在一定程度上减少对手
: 操作我的频率
: 另外还有很多选手虽然很凶，但是他可能会call不合赔率的raise，也促使他犯错误
: 如果中等牌力，总是check call，我感觉在某些情况下也是一个漏洞。。
: ...................
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FROM 113.250.255.*