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- 主题:摩尔定律是规律，是第一种人造的产业规律
- 农耕时代，工具有限，表达了许多顺应
工业时代，生产工具快速发展，得到了极大利用
信息时代，信息爆炸、物质丰富程度极高，形成了巨大的囚徒困境
人在自然规律之中，是自然规律的一部分
仅仅只是不同时代人使用的工具不同，变化的核心是信息交互、能量转换的效率提升。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 农耕时代，倡导顺天应人、道法自然，主旨是对自然规律的顺应。
: 工业时代，倡导个人主观能动性对自然规律的正向作用，主旨是对自然规律的利用。
: 信息时代，倡导群体主观能动性对规律的创造，主旨是驾驭自然规律。
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FROM 183.241.160.* - 概念混淆了哈，产物不是结果...比如你妈生你，看似结了果，你再生娃，你在这条繁衍链上就只是过程。
结论混乱了，“人造规律”vs“不依赖人的意志”...
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 错了。工具是结果，是感性认识或理性认识后实践的产物。规律它就在哪里，不依赖人的意志而存在。人造的规律同样如此，但以群体能动性的充分发挥为前提，才能呈现出来。
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FROM 223.104.39.* - :），人创造的最大规律是语言、符号系统～我见过道士画符噢，被贴上，人就不能动了:）
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就只是讨论无恶意哈，咱们这个主题比较发散嘛，以上我已经表达我的观点了:技术(围绕技术而产生的产业）的发展，是以信息交互效率提升、能量转化效率提升来变化的。
技术研究、技术应用、成果分配都会影响产业变化，这个太专业了，没研究过。愿闻高见
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 坏，没品，变着法的骂人。以人的能动性发挥为前提，就否认了不依赖人的意志而存在的客观性了？思维这么混乱吗？
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FROM 223.104.39.* - 嗯嗯我理解了，你想表达摩尔定律这种非自然定律、而是由人(或者某个人）提出产业发展规律，对技术产业的发展提供了方向和目标，尤其是激发了科技精英群体的积极性，从而推动了产业的快速发展。对吧？
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 你把我的概念换了。我讲的，是说摩尔定律是一种人造规律。摩尔定律不是泛泛的技术。
: 我要表达的是：摩尔定律这种人造规律，是在人化自然深化发展过程中，在人按照自己意志改造自然的过程中，体现出来的一种深层次的规律。其客观性的呈现，要以充分发挥人类科技精英的群体能动性为前提。
: 1. “人造规律”是“人化自然”的高级形态
: ...................
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FROM 223.104.41.* - 凯文·凯利对技术产业发展也做过些预测，很多实现了，比如共享经济等
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 你把我的概念换了。我讲的，是说摩尔定律是一种人造规律。摩尔定律不是泛泛的技术。
: 我要表达的是：摩尔定律这种人造规律，是在人化自然深化发展过程中，在人按照自己意志改造自然的过程中，体现出来的一种深层次的规律。其客观性的呈现，要以充分发挥人类科技精英的群体能动性为前提。
: 1. “人造规律”是“人化自然”的高级形态
: ...................
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FROM 223.104.41.* - 嗯嗯，这是用归纳法来分析摩尔定律被验证成功的过程
有很多被验证未成功的定律，比如贝尔定律
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 理解有偏差。不单是由谁提出。谁提出来也不会有人信。
: 但如果第一个指数周期感性认识到了，第二个指数周期却出了个登纳德定律，只要等比例微缩器件尺寸，就可以在指数提高器件密度的同时，轻易等比例提高器件工作频率和其他性能，这就让大家有了共同的产业信念。到了第三个指数周期，就变成有组织的消除指数瓶颈，维系指数式发展了，不但实践成功，而且确证了一套无蓝图渐次生成系统工程方法的有效性。再到第四个指数阶段——后摩尔时代，当然还是这套办法，但是扩展加强了而已。这套系统工程方法的关键，就是依靠三步上篮式的科技精英群体接力实现的。不是激发，是有组织的去攻坚。集成电路领域的产业技术路线图和其他产业的产业技术路线图是不一样的。前者只提指数瓶颈，后者先定蓝图，后分解任务，再部署任务。识别了指数发展瓶颈问题，必然要去解决。怎么解决？就是那套无蓝图渐次生成的系统工程方法。当然，他们是不会给你总结好现成的。这是一套尚未被他们系统理论化的方法论。
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FROM 223.104.40.* - 没有高低之分。用现在的结果分析过去，是能看清整个过程，但对未来没有绝对的指导意义。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 这是两个层次的东西。个体也有能动性，根据自组织理论，只有个体之间存在特定约束，就会涌现出整体性规律。这和充分发挥科技精英的群体能动性相比，低了一个层次。
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FROM 223.104.40.* - 嗯，你说的对
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 这是辩证分析，不是归纳法。相反，倒是可以这个概念出发进行演绎。你有点不动脑筋，乱套概念。
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FROM 223.104.40.* - 你首先对自己的观点不能聚焦，其次发散能力又不行。
此话题到此结束。
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 那叫通过哲学分析抽取本质，不是什么单纯的总结过去。
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修改:vovan FROM 223.104.40.*
FROM 223.104.40.*