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BornToKill (Aye-aye!Sir~) 于 (Sun Sep 12 09:57:03 2021) 提到:
自己的阅历涨了，其实能看得进的书就越来越少
像小桥老树的侯卫东官场笔记当年非常喜欢
后来看他的《静州往事》，看到主人公努力考了个省大学，突然就没了兴趣
自己都毕业十几年了，再去看大学生活有些提不起兴致
我对很多小说看不下去，我觉得是作者（不是主角）的层次不够高，
（修订：这段和上段是并列关系，有些是事情自己经历跨越过，有些是作者还没我懂；对小乔市长的水平还是认可的）
讲直白点，作者的阅历、混的圈子还不如我，那我还看个什么劲
以前读过很多文学类小说，回头看审美意义上的价值还是在的
但职业作家的最大问题，我觉得写作这个营生惯常是苦逼的，这种苦逼的、某种程度上社会化失败的烙痕非常重
所谓文章憎命达
我个人不排斥有时候也看这些社会边缘化倾向的作品，
但混在社会上，你不可避免想知道winner、金字塔更上层的人怎么想、怎么做
只可惜有阅历有写作水平，还愿意写的人太少了；他们的时间太宝贵、选择太多、机会成本太高
很多政治家的回忆录、大企业家的访谈非常好看，能看到很多深邃的东西；但是，没有人会在这里讲全部真话，始终云遮雾罩
没错，最后要吹一下老齐
掌门路 和 芝加哥，算是我在网小中唯二能看到权力或者说政治的作品
老齐笔下利益争斗的鲜活，网小这个形式抛开了传统小说的遮遮掩掩，简直可以做《君主论》的注解
更难能可贵，感觉上老齐的三观总体还是很正的
说真的，有时候觉得人活着真累，社会有些时候像动物世界；但也有美好，值得追求的东西
这不是一个非黑即白的世界，而是复杂的、多样的、繁复的
齐休的故事，一段段都太能引起共鸣了
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Brightblade9 (Brightblade) 于 (Sun Sep 12 10:02:19 2021) 提到:
你看书是找共鸣的， 有些人看书是找梦的。
不过你拿省大学和top2的例子不太好。 让我想起上学时我们系的人大部分觉得哪怕是top2的其他专业， 也都是傻逼， 防人来蹭课还把系里的bbs在水木上用黑话代替， 特别幼稚。
【 在 BornToKill 的大作中提到: 】
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Carlito (黑白两界) 于 (Sun Sep 12 10:11:36 2021) 提到:
命达少文章，所以网小中罕见高层圈子的描写。
不说共鸣，希望长见识是人之常情
长见识是找梦的前提
【 在 Brightblade9 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.11@N8P
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seckant (apple) 于 (Sun Sep 12 10:13:33 2021) 提到:
这种要求，网络小说基本上就可以全部排除了，网文定位就是跟抖音一样赚消磨时间的钱，市场最大，标准就是如此。比如说即使最成功的乌贼也很难有引发推敲思考的价值，不过多说一句，蜀人在鬼神方面确实有底蕴，我在四川普通乡镇都遇到过神人。。。
齐可休确实是个难得的异类，值得尊重
【 在 BornToKill 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on ELE-AL00」
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Brightblade9 (Brightblade) 于 (Sun Sep 12 10:13:46 2021) 提到:
问题是怎么就能认定高层圈子像掌门路里描写的这样。
还是基于他自己的认知， 他认可， 就是共鸣
【 在 Carlito 的大作中提到: 】
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Brightblade9 (Brightblade) 于 (Sun Sep 12 10:18:27 2021) 提到:
要说长见识， 省大学的生活对他来说就是不一样的， 我是觉的生活没有高下， 不一样的人生不一样的经历都是故事。 像平凡的世界， 像电影活着， 那些生活确实没那么高大上， 但这就是人类的喜怒哀乐。 我最近认识了一些别的圈子的朋友， 有餐馆后厨的， 有开出租的， 有做装修的， 我觉得了解他们的生活比只在it大厂的环境里， 感觉新鲜丰富很多。
【 在 Carlito 的大作中提到: 】
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Carlito (黑白两界) 于 (Sun Sep 12 10:23:16 2021) 提到:
什么神人
【 在 seckant 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.11@N8P
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Carlito (黑白两界) 于 (Sun Sep 12 10:26:28 2021) 提到:
也有超出见识的部分，与命达人物的言论行为验证，如果能与他们原先的云雾相互印证，就超出共鸣了。
比如看史书，看王侯将相的衣食住行爱恨情仇，不是我们的共鸣能概括的
【 在 Brightblade9 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.11@N8P
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bopeep0506 (bopeep0506) 于 (Sun Sep 12 10:33:40 2021) 提到:
赞
【 在 BornToKill 的大作中提到: 】
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Brightblade9 (Brightblade) 于 (Sun Sep 12 10:50:32 2021) 提到:
看史书是因为有几百上千年的reputation （一时实在想不出合适的中文词， 说口碑也不是很合适，可能信用比较接近） 背书， 哪怕距离你再遥远再不能想象， 你都能告诉自己这是能读到最接近真实的。
网络小说写出来的， 没法自证那些涨见识的部分是真是假， 还是只靠共鸣来给他提供真实感。
而且lz本身是矛盾的， 早年喜欢官场笔记后来不喜欢省大学的描写， 结论却是不是因为主角层次而是作者层次。 勉强说的过去的解释好像只有， 他想说小桥老树早年比他阅历丰富， 然后这么多年下来阅历不如他了。 但又和什么top2经历对不上， 除非他是先看完官场笔记很喜欢， 又上的大学， 所以才会top2的阅历让他觉得超出小桥老树了。
我只想说， 文艺作品就是文艺作品， 想长见识提高自己的能力， 现在是个没有那么敝帚自珍的年代， 有专门的知识的书籍。 读不进知识， 想着从小说里提高自己的见识， 你这是逼着莎士比亚写经管教材。
【 在 Carlito 的大作中提到: 】
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seckant (apple) 于 (Sun Sep 12 11:20:56 2021) 提到:
就是做法驱邪，看看风水，普通的农民，有当地两个企业养着定期开工资，挺逍遥自在的
【 在 Carlito 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on ELE-AL00」
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BornToKill (Aye-aye!Sir~) 于 (Sun Sep 12 11:21:51 2021) 提到:
社会生活是很多很多人反复博弈的过程，
没有什么知识性的书能把这个说明白，
比如马克思主义、自由主义都有不适用懵逼的时候
能穿透这些复杂性给出洞见，叫智慧
这玩意儿只能隔着文字自己悟
有点老子的道可道，非常道的意思
我自己不算什么人物，但天天见身价几百上千亿的大老板，和政府官员
多少还是看的出来一些高下和真假
【 在 Brightblade9 的大作中提到: 】
稚系拇笱В 所以才会top2的阅历让他觉得超出小桥老树了。
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BornToKill (Aye-aye!Sir~) 于 (Sun Sep 12 11:24:33 2021) 提到:
网小是看的很少了，我手机上都没装抖音
早年看网小是很惊艳的，主要是那种天马行空的创意和想象力
现在可能是审美疲劳了，往往看到的就是各种千奇百怪故事背后，统一而苍白的性情，就觉得没啥意思了
【 在 seckant 的大作中提到: 】
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Brightblade9 (Brightblade) 于 (Sun Sep 12 11:25:16 2021) 提到:
哪怕你真的去读老子， 也比从网络小说里找这玩意靠谱。
我自己是不太看重这些博弈， 不想思考时才读网络小说， 想思考的时候我宁可去读叔本华和弗洛伊德， 我比较看重个人对世界的感悟， 而不是怎么在社会里博弈。
【 在 BornToKill 的大作中提到: 】
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kirbystar (羊毛党党魁) 于 (Sun Sep 12 11:35:37 2021) 提到:
小桥老树的阅历和头衔在网文作者里面已经算顶级了吧
老齐写的芝加哥很NB 对比同类型作品属于降维打击
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glsh (glsh) 于 (Sun Sep 12 12:10:28 2021) 提到:
传统就严重迷信，再被鬼吹灯一吹乎，更邪门了
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Carlito (黑白两界) 于 (Sun Sep 12 14:13:50 2021) 提到:
莎士比亚莎士C亚们最多泛泛，不细写高层政斗，中层官场，也不写娱乐圈的纸醉金迷
客观结果，我们很难看到优秀小说。老齐可算凤毛。
当然楼主以作者大学不如自己，否定作品，有待商榷。
【 在 Brightblade9 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.11@N8P
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seckant (apple) 于 (Sun Sep 12 14:57:41 2021) 提到:
脑洞就是搞笑，不要求别的
早期的紫川，风姿，阿里布达之类的，就纯粹是好玩的脑洞，根本就没想着表达什么。高端层面有其他的各种思想艺术的产品和人物可以消费，层次分明
三十年过去了，到了现在移动网络时代以及政治层面的竞争，社会的精神世界被各种掏空，层层剥落之后普通人只能想着在网文中寻找价值追求，寻找思想认同，这怎么可能实现呢？
唉，好难的世道。。。
【 在 BornToKill 的大作中提到: 】
发自「今日水木 on ELE-AL00」
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BornToKill (Aye-aye!Sir~) 于 (Sun Sep 12 15:17:47 2021) 提到:
不是否定作品，
就是读到那里突然觉得了然无趣，这是很个人主观的一种感觉，和作品好坏谈不上
【 在 Carlito 的大作中提到: 】
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BornToKill (Aye-aye!Sir~) 于 (Sun Sep 12 15:23:48 2021) 提到:
没有想从网小里找这个，也不会去老子里找
老子有些很牛逼的共性的东西，但让当下社会有别于2000年前的不是老子那些东西
在自己的精神世界里是可以很high，但搞得多了也会觉得倦怠、厌弃
人总是有社会的一面，七情六欲
你可以选择否定这些，回避，避世
但绝大部分人实际做不到，你也没上山出家
反正我转了一圈，还是选择正视这些东西；不沉溺，积极一点，保持点距离就可以了
更进一步，如果拿掉社会的约束规制，人其实什么形状都可以
美国个人自由主义搞多了，恕我直言，傻逼满地走
每个人都觉得自己很牛逼，自我无限延伸膨胀
这一点上，我对人性挺悲观的
我是认为人要多些自省
【 在 Brightblade9 的大作中提到: 】
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Carlito (黑白两界) 于 (Sun Sep 12 15:32:13 2021) 提到:
那就是知道他学校后，看不上他的作品了
【 在 BornToKill 的大作中提到: 】
--来自微水木3.5.11@N8P
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darley (大力| Tolerance and Mercy) 于 (Sun Sep 12 15:32:17 2021) 提到:
像最近那个重生对自己狠一点的小说我就看不进去
一开始在普高跟同学比学习，这比个什么意思？
【 在 BornToKill 的大作中提到: 】
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darley (大力| Tolerance and Mercy) 于 (Sun Sep 12 15:46:50 2021) 提到:
网小作者本来也不是什么成功人士，天天坐家里能有什么阅历，要求不要太高
早年网小是idea蓝海，现在爽点都被挖掘得差不多了，肯定越来越难写
我喜欢看那些有一定专业背景的人写的人网小，开头两三百章往往能结合自身经历显得非常有干货
看过一个重生摆地摊的写得就非常生动，感觉得到很懂行，后来驾驭不了了就不看了呗
【 在 BornToKill 的大作中提到: 】
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BornToKill (Aye-aye!Sir~) 于 (Sun Sep 12 15:50:23 2021) 提到:
是的，这种带着作者自己实践体会的部分是最好看的
【 在 darley 的大作中提到: 】
来自 LIO-AN00
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Meribald (梅里巴德) 于 (Sun Sep 12 16:42:43 2021) 提到:
知识越多越痛苦。
具体到看网小这件事，就是：懂得越多，越找不到书看。
【 在 BornToKill 的大作中提到: 】
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Brightblade9 (Brightblade) 于 (Sun Sep 12 16:56:26 2021) 提到:
我是觉得现在没有跟人博弈的状态， 工作生活都是自己擅长的事没啥挑战， 可是心境有所欠缺， 经常会不开心， 也会思考这辈子剩下的时间怎么活才会少点遗憾。 目的比较明确， 哲学的东西能让自己少点迷惑， 而其他的文艺作品， 对我来说就只是累了拿来找点乐子。 大概我最近有点抑郁症。
【 在 BornToKill 的大作中提到: 】
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slowaction (slowaction) 于 (Sun Sep 12 17:02:06 2021) 提到:
看书能看出自己nb来
这境界大部分读者确实是无望达到
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Meribald (梅里巴德) 于 (Sun Sep 12 17:10:32 2021) 提到:
哈哈不nb
渣书看多了就达到了
网小没门槛，作者大多是学生，分分钟出戏。
【 在 slowaction 的大作中提到: 】
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rexxie (kingofcrabs) 于 (Sun Sep 12 17:49:55 2021) 提到:
天，没必要，不过我不看写大学生活的，
我大学过得太快乐了，就不要再看这方面的了。
【 在 Brightblade9 的大作中提到: 】
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rexxie (kingofcrabs) 于 (Sun Sep 12 17:57:48 2021) 提到:
噗嗤，哈哈。。。
【 在 slowaction 的大作中提到: 】
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SHUOT (瞎忙) 于 (Sun Sep 12 19:33:03 2021) 提到:
自己珍惜自己的就好
你只能吃得下龙虾鲍鱼了，就好好珍惜你的龙虾鲍鱼
别人还能看着红烧肉流口水，就好好珍惜他自己的红烧肉
你号召别人去珍惜你的龙虾鲍鱼，往好了说也是何不食肉糜
【 在 BornToKill 的大作中提到: 】
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thexane (thexane) 于 (Mon Sep 13 23:47:46 2021) 提到:
深有同感，看肥皂剧也有类似感觉，感觉导演把观众当傻逼，琅玡榜原先很火，也跟着去看了下，但是看到主角深怕观众不知道自己谋略多牛逼，一下子就索然无味没法看下去了。
很多时候晚上睡不着，起来看所谓的连载小说，一个爽点接一个爽点，也看到半夜，一旦停下来就没法接着往下看了，剧情或人物性格有太多破绽或硬伤了，以作者的阅历也驾驭不了多复杂的剧情，很多时候就像学校小p孩的争斗，有时实在没辙就开金手指暴力破解。就像一个人饿多了，发现有泡面，赶紧泡开几包，滋溜溜下肚，刚开始吃得挺爽，吃得不怎么饿了，突然一个嗝，涌上一股廉价调料包的味道，突然有点想吐，过几天即使有点饿了，实在提不起胃口，接着往下看。
有个智商情商都在线的主角，不把读者当傻逼的作者很不容易，老齐值得老白读者珍惜。
【 在 BornToKill 的大作中提到: 】
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thexane (thexane) 于 (Mon Sep 13 23:51:31 2021) 提到:
有阵子，很喜欢在天涯论坛看各种牛人的人身经历，有抽老千的，有坐牢的，有些肯定有演绎的部分，但贵在真实感，感觉自己似乎跟着过了另外一种人生，
【 在 BornToKill 的大作中提到: 】
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Li23 (点点点) 于 (Tue Sep 14 06:31:17 2021) 提到:
it里也分，码农确实枯燥，hr估计很丰富
【 在 Brightblade9 的大作中提到: 】
修的， 我觉得了解他们的生活比只在i
发自「今日水木 on 设备」