- 主题:发现所有的明穿小说都不待见袁崇焕啊
内乱是毛文龙旧部，按毛文龙的原计划造反了。
什么杀了毛文龙清除后金后顾之忧。
明明是明朝后顾之忧。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 杀陈新甲时，你说这句话毫无问题。
: 就是嘴炮太多，不肯议和才闹得内外夹击。
: 可袁崇焕时，
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FROM 122.9.80.*
袁崇焕杀人是为了夺军。
夺军是为了平辽。
什么杀人为了议和，开脑洞。
杀袁崇焕倒是和杀岳飞有点象。
一杀杀3个，还有一个心腹举报。
岳飞，大将王贵举报，杀岳飞，岳云，张宪。
袁崇焕，大将谢尚政举报，杀袁崇焕，徐敷奏，张斌良。
要说秦刽，
温体仁倒是有点像。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 袁崇焕杀人是为了议和。
: 明朝人也很大比例人有这个看法。
: 袁崇焕为了议和，就杀掉后金的眼中钉。
: ...................
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修改:hidenfly FROM 122.9.80.*
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后金又不是大家的爸爸。
怎么5年平辽就毫无胜算了？
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 既然属下可以吹牛逼，毫无胜算却吹可以五年灭掉敌人。
: 那另外的属下，为什么不可以吹牛逼，和敌人吹牛逼，吹灭领导易如反掌，来麻痹敌人，争取壮大呢？
: 为什么一定要对秦桧多方辩解，却要对岳飞各种苛责？
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袁黑，拥有东林党的一切特征。
【 在 guo14guo37 的大作中提到: 】
: 袁崇焕两说
: 东林党都该死，板上钉钉，没有异议
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这段话有啥问题？
就是解决毛文龙是大家共识么。
【 在 jinal 的大作中提到: 】
: 龙锡奏辩，言：“崇焕陛见时，臣见其貌寝，退谓同官‘此人恐不胜任’。及崇焕以五年复辽自诡，往询方略，崇焕云：‘恢复当自东江始。文龙可用则用之，不可用则去之易易耳。’迨崇焕突诛文龙，疏有‘臣低徊’一语。臣念文龙功罪，朝端共知，因置不理。奈何以崇焕夸诩之词，坐
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5年平辽算什么赌徒，后金有那么厉害没？
赢面小于5年打倒老蒋多少？
【 在 xianrenb 的大作中提到: 】
: 说来说去你还是觉得再苦一苦老百姓就能平了辽，一劳永逸
: 这跟崇祯的赌徒心理有什么区别。
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除了毛文龙以后，局面当然变的更好。
朝廷实控了东江，可以侧击后金了。
【 在 CCXM 的大作中提到: 】
: 问题是，除了毛文龙之后，并没有把事情变好，反而变得更坏了。
: 袁崇焕我相信他是没有判敌的，说他该死，也不是因为他通敌，而是没有把事情办好，
: 无论是平辽，还是管理东江，都办的很差。
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东江崩溃，始于袁崇焕被抓。
【 在 CCXM 的大作中提到: 】
: 没出大乱？东江崩溃就是始于毛文龙被杀，为啥没钱，总督无能，腹地被清军扫荡，人口大量流失，财产被掠夺，经济当然不行啊
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这里说的是道理，不是职权。
如果按职权算，那岳飞也不冤了。
历史上，就没几个冤的了，君也要臣死，臣不得不死。
【 在 Amens 的大作中提到: 】
: 彭总，林总有没有罪，那是党中央认定的，他们的权利和责任都是党中央给予的，袁的权利和责任来源于皇帝，皇帝认为他有罪，他就该死，士为知己者死，皇帝赏识他，给了他绝对的权利，那他就有责任为皇帝去死，该不该死就是皇帝决定的
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很简单啊，毛文龙蹲在东江没啥用。
关宁军辽西正面挡后金啊。
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 崇祯或主动或被动在搞财政紧缩
: 崇祯元年搞定饷，裁定东江兵员2.8万，兵饷是每人月0.7两左右，总量24万（还要扣除以前多领的）
: 关宁的兵饷是每人月1.4两左右，总量应该在东江10倍以上
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