- 主题:发现所有的明穿小说都不待见袁崇焕啊
放弃延安,是中央的决策,你的意思是要杀老耄的头么?
至于李德的例子,
五次围剿,现成的就有肖劲光,丢失黎川被判刑了。
这符合你们认为的正确杀袁逻辑吧。
可惜,TG上上下下,都认为你这种逻辑是扯淡。
打不过,就要撤。
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 袁吹老是碰瓷tg
: 放弃延安是tg中央的决策,彭总奉命行事,不是自作主张
: 李德的例子恰恰说明,中央的命令必须执行,五次反围剿打得再惨,执行层如果逃跑也是要受处分的。
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所以要杀中央的头?
居然不迎击,而要放弃延安?
问题很清楚,面对强敌,打不过,是硬打,还是撤。
TG给大家展示了什么是正确的做法。
袁的做法是符合TG指引的正确方法的。
袁黑军盲理解不了。
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 你连本质区别都不知道
: 1.tg放弃延安,是主动的,有决策、有计划、有想法、有行动;袁崇焕放弃蓟州,是被动的,是消极的,是畏敌避战。
: 2.tg放弃延安,是tg中央的决定,如果中央决定迎击胡宗南,彭总不会逃跑;袁崇焕放弃蓟州,是违反皇帝或决策层的决定,对照“必不令越蓟西一步”,袁崇焕自己也知道丢脸,不敢承认畏敌避战,只能谎称敌军潜越。
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胡宗南来了,老耄不守延安,放弃延安。
按你的逻辑,不就是纵敌长驱,顿兵不战,不就该杀头么?
还是你的意思,领导永远正确?
按你说,赵构要议和,岳飞反对,要收复中原,也死的活该。
因为皇帝要议和,谁反对议和谁就是罪人。
五次围剿李德死守,彭德怀不同意。
历史结论,李德是垃圾,彭德怀是正确意见。
按你的逻辑,李德是正确意见的,因为他是领导,所以是正确的。
彭总是错误的,因为李德要死守,而李德是领导,所以死守就是正确的。
打不过不撤?
你这是傻子。
早早被消灭,免得祸害手下。
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 你小学数学没学好不识数,小学语文也没及格吗?
: 我的意思放弃延安是zy的决策,zy也有权力做出这个决策,peng必须按照中央的决策执行。如果中央决定坚守延安,peng畏敌避战逃跑了,就应该处分peng。mao在自己权限范围内决策、执行,为什么要杀mao?
: 袁崇焕畏敌避战,放弃蓟州是在权限以外的,是违抗崇祯、决策层的命令,对照“必不令越蓟西一步”,哪来的脸喊冤?
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修改:hidenfly FROM 122.9.80.*
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总有7成把握。
也可能,皇太极进北京这次,就变成也先第二了。
狼狈逃回,然后八旗散摊子。
如果崇祯不抓袁崇焕,
后金就不会那么自在,如果战事不顺,有损伤,后路上有世仇林丹汗。
家里阿敏又是要搞皇太极的权的。
实际上,皇太极进京就是狗急跳墙了。
内应毛文龙被杀,袁崇焕和谈明显是缓兵之计。
辽西的路走不通。
时间明显不在后金这边。
进京后,袁崇焕的路数就是,各地坚守城池,让后金抢不着。
关宁军当跟屁虫,让后金没法分兵。
【 在 gqzhb 的大作中提到: 】
: 如果崇祯不这么急着杀袁崇焕
: 袁崇焕的五年平辽能成功不?
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免送比让对方打怪升级强。
话说,诸葛亮也送女人衣服给过司马懿。
羞辱性更大。
“是故胜兵先胜而后求战,败兵先战而后求胜。”
知己知彼,百战不殆。
喷子们到现在都不承认明军野战不如后金。
真打起来是没有穿越小说金大腿的。
是真死人,不是穿越小说死几个唾沫星子。
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 所以明军免送。。。
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打不过不撤,这是全军覆没的节奏。
这样的将领早死绝了。
覆军杀将,亡国亡天下。
还有给李德洗地的。
果然袁黑都是军盲。
领导永远正确?你上辈子是奴才转世投胎么?
赵构要和谈,岳飞要北伐,是不是岳飞也该死啊?违领导命么。
如果不懂军事,那就好好研究一下中国革命史。
看看红军,八路,解放军是怎么作战的,什么样的作战原则。
最差,读读论持久战。
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 打不过就撤?在战场上这是被打靶的节奏。
: tg的组织原则是什么?下级服从上级。
: 领导正确不正确,李德正确不正确,不是你违抗命令的理由。
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修改:hidenfly FROM 122.9.80.*
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1.关家垴是八路打日军,不是日军打八路。撤什么撤?
2.关家垴日军援军来了,八路的确是撤了。
3.塔山不是打不过。
4.上甘岭也不是打不过。
打不过撤,不是打得过也撤。
广昌,历史结论都说李德错了啊。你还要翻案么?
肖劲光,在黎川撤了,结果被判刑。
和你说袁崇焕不出战该杀类似吧。
历史结论,也是肖劲光该撤,不该被判刑。
怎么样,和你的逻辑不一样吧。
服从崇祯命令的满桂,全军覆没。
服从崇祯命令的洪承畴,全军覆灭。
服从崇祯命令的孙传庭,全军覆没。
服从崇祯命令的卢象升,全军覆灭。
违抗天启/魏忠贤撤军命令的袁崇焕,打出了宁远大捷。
违抗天启/魏忠贤支援锦州命令的袁崇焕,打出了宁锦大捷。
坚守蓟州不出的袁崇焕,打出了广渠门胜利。保存下来的关宁军打出了遵永大捷。
谁军事战略正确,谁军事战略错误,还看不出来?
区别是,天启/魏忠贤,知道自己军事是菜鸟,就让袁崇焕坚持正确主张。
崇祯是混蛋,不知道自己是菜鸟,人五人六的。
对了,反对赵构求和意愿的岳飞,被杀了。按你的逻辑,岳飞是不是该死?
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 红军在广昌,彭德怀畏敌避战、溜之大吉了吗?直到李德下令才撤的。
: 八路军在关家垴撤了吗
: 解放军在塔山撤了吗
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广昌彭没跑,但是一致意见是跑了才对啊。
所以袁崇焕不出战是对的。
黎川肖劲光跑了,结果被判刑。
但是一致意见是判刑是不对的。
所以袁崇焕被杀是不对的。
关家垴,彭总最后跑了,所以袁崇焕不出战是对的。
延安,老耄最后跑了,所以袁崇焕不出战是对的。
塔山/上甘岭能打赢,为啥要跑?
宁远/宁锦,袁崇焕也没跑啊。不也在那死磕?
袁黑的问题。
就是搞不清楚状况。
啥时候打是对的,啥时候不打是对的。
只知道要么都打,要么都不打。
俗称军盲。
要不就是键盘侠客,东林言官喷子。
大明朝70%坏在崇祯手里,30%就坏在这样的喷子手里。
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 你就回答一句,广昌彭违令逃跑了吗?
: 关家垴明明是陈赓、刘伯承都要求撤,彭不同意就不能撤,甚至放言撤129的番号,撤军必须由彭决定
: 塔山、上甘岭伤亡都很大,放到袁吹果粉头上早就借口打不过撤了
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袁崇焕虽稍有才略而粗自率用,前此平台召对已为大言不惭。
至毛文龙虽慓悍不驯,初未显然跋扈。
崇焕即欲加裁制,要有控驭之方,纵罪当诛,亦应请命于上,乃以礼节微嫌,辄行诱杀,其
专擅之罪较张浚杀曲端为更甚。
乾隆说的这几句,那句屎不是袁黑都吃的很香?
袁粉可不认为,袁崇焕是是尚能忠于所事。
【 在 icytear 的大作中提到: 】
: 乾隆说:袁崇焕督师辽东,虽与我朝为敌,但尚能忠于所事,深可悯测。
: 我看正好相反,都是袁粉在吃乾隆拉的屎。
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看了穿越小说,当成真的历史,也是醉了。
【 在 binbincat 的大作中提到: 】
: 最近重新看了窃明,年龄大了,依然无法压住心中的火气
: sb崇祯+ 面试装逼祸国殃民袁
: 如果去他的纪念堂估计要吐口唾沫了
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