- 主题:发现所有的明穿小说都不待见袁崇焕啊
顺着 汰兵索饷哗变放火开城 这个线索看了半天资料
那崇祯的正确做法是不是只能杀皇室们拿钱了
好像收税也收不上来了
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 不能，所以刘策才必须死
: 大安口破口遵义被攻占，是己巳之变的起点，
: 这个起点是怎么造成的呢？
: 是汰兵索饷哗变放火开城，刘策如果不死，那这一路倒退责任在谁?
: 在谁在汰兵，为什么要汰兵？这一路往上的追问
: 这个追问能成功么？不能，因为我们知道这个叫皇权社会，皇帝顶天下罪己诏，
: 这还不是每个皇帝都有的觉悟。
: 所以刘策必死
: 后面蓟州防守、堵截，那都是叫补救，是你已经必死了，给你个机会看你能不能把自己救火
: 那么前面这些我们都可以黑不提白不提
: 当然你也顺便保住了皇上的面子
: 你保住了皇上的面子，皇上就能保住你的命根子
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那脾气收一收，不杀袁崇焕好像也能坚持坚持？
杀个刘策就得了
【 在 fromsky 的大作中提到: 】
: 需要很多偶然因素
: 其实后金崛起也是充满偶然因素的，比如皇太极没搞定四大贝勒共治完成集权
: 一个环节不对，后金也不过是历史上众多蛮夷政权之一而已
: 那崇祯这个财政硬着陆也许能行
: 毕竟同样受到气候规律影响，后金的困难比起大明只会多不会少
: 再比如最坏情况下，及时南渡，不给后金留下完整的官僚体系，让它充分消化吸收北方
: 给南边留下皇室正统，那也不失南宋的局面
: 毕竟最后真正帮后金完成统一更替的，其实主力还是九边的汉人军队
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确实，杀皇室只有穿越者才能干出来，这个思路不太靠谱
增加商业税？或者搞搞税制改革什么的？
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 个人看法，崇祯登基的时候大明已经进入王朝末期，种种问题，崇祯搞不定
: 但如果崇祯能维持一个中等皇帝的智商和行为，大明应该不会灭亡得这么快，大概率能挺过崇祯朝
: 而本帖讨论的袁崇焕，不管生死，影响力都差崇祯至少一个数量级
: 至于杀皇室拿钱，这事儿只有穿越者才能干出来，真实历史上是做不到的
: 倒是收税也好，搜刮也好，真实历史上有小概率能做到
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赚钱这事儿，当时的文臣们有什么靠谱的想法么？
顺便想起来一个，当时的文臣们对杀袁崇焕是什么态度呢
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 商业税和税制改革我觉得难度比较高
: 简单粗暴的办法是政府专营、纸币换银两(小钱换大钱)，当然还有提高税收(辽饷)
: 都是应付，没有也不可能有治本的办法
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这个观点我在历史版也见过
但是感觉不太好解决，太监系统有没有办法呢
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 赚钱这事儿，历史上就是加“辽饷”，后来还有“剿饷”和“练饷”，在田赋的基础上加派，每亩多少
: 有一种观点，崇祯被忽悠，减少了商税，然后忽悠崇祯的锅扣在东林党头上
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如果崇祯不这么急着杀袁崇焕
袁崇焕的五年平辽能成功不？
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 明朝人才有的是。
: 杀了袁崇焕，还有卢象升，孙传庭，洪承畴。
: 不过都在崇祯手下倒了血霉了。
: ...................
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