- 主题:发现所有的明穿小说都不待见袁崇焕啊
那你就没试试总结总结你说的这巴拉巴拉一大堆么？
哦，
崇祯排两波人核查，一波说毛有3.6万
崇祯不满意
再查变2.8万
袁崇焕打圆场，那就按2.8万给吧一年47万，一兵1两4米一斛
崇祯还不满意还要再打骨折
以上这些归纳在一起说明什么？
这不就说明崇祯在裁军，节流，财政紧缩，在视东江这片割据之地为需要解决的财政黑洞啊
那么谁要解决毛文龙，是不是袁崇焕？这事儿你自己不已经整理的明明白白的了么？
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 你知道的太粗略了
: 1.崇祯派了两拨人去核饷，第一次黄中色核了36000崇祯不满，第二次王廷试核了28000崇祯才满意，不管是否老练的官僚都能看出两拨人都要迎合圣意往少里报
: 2.毛文龙历史上从未拿到57万兵饷，申报的57万就是预留了崇祯打折的，没想到崇祯不但腰斩，腰斩完还要扣减
: ...................
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哦，那跟给事中说话，为啥得老老实实，为啥觉得六科给事中不好忽悠呢？
有没有一种可能是因为六科给事中的职业就是给大臣鸡蛋里头挑骨头，然后举报给皇帝呢？
然后袁崇焕觉得崇祯可欺，而六科给事中不可欺，所以必须老实说
然后他欺骗了皇帝，再老老实实跟六科给事中老老实实说他“欺”了皇上，
那要这样，这事儿他直接找皇帝自首多好，干嘛要让六科给事中和中间商赚差价
你把你这套逻辑理理，有没有觉得特别的那啥……
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 跟给事中说话就更得小心了
: 袁崇焕说成这样，只能说觉得崇祯好忽悠，许誉卿不好忽悠，实话实说了
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因为大傻子才会觉得董事长毫不知情啊
董事长要给公司节流，找了个干部去收拾公司的财务黑洞项目
查了第一遍，说这项目虚报了74%
董事长不满意要再查
第二遍，说这项目虚报了81%
干部出来打圆场，那这么低，过往补给，咱以后就按这19%实报实销吧
董事长还要再打骨折
最后干部给CEO汇报，要不这样，这项目经理能用就用不能用就拿下吧
CEO没反对，董事长没拒绝
最后这项目经理被拿下了
项目经理的儿子喊冤，说董事长都是好人，全是你们下派干部小圈子作祟
你说全公司看这儿子像不像个大傻子？
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 董事长还活着，
: 结果项目经理和部门经理以及副总经理商量，把另一个项目经理拿下。
: 董事长事先还毫不知情。
: ...................
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这个问题梳理下东江始末，就很容易得到答案
东江的存在是要钱粮维持的
天启年间，原本是15万战兵57万两饷银，毛文龙要求加到100万
崇祯上台后，首先发起核查的是崇祯
他指示登莱道发动核查
第一次核查发现只有3.6万，毛文龙虚报空饷高达74%
崇祯仍然不满意，
有发起了第二次核查为2.8万，虚报空饷再增至81%
袁崇焕打圆场，此事到此为止，2.8万比照关宁军发饷（提升待遇），
崇祯拒绝，降待遇
同时以2.8万为基准，要对毛文龙此前的虚报进行追欠
毛文龙之前报的是15万战兵，这个追欠是什么概念？毛文龙能不能拿出来？
如果拿出来了是什么结果坐实了什么信息？
东江由是断饷
梳理这个过程，很明白能看出来，
到底是谁要杀毛文龙？是崇祯
是谁要救毛文龙？是袁崇焕
那为什么原本救毛文龙的袁崇焕最后动手杀了毛
而原本要杀毛文龙的崇祯，在事后故作震惊？
真相只有一个，就是崇祯当时显然知情，而且他就是这事儿的主导
如辽事一般，袁崇焕是他的执行者
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 不用绕弯子。
: 你就说，崇祯到底提前知不知道，袁崇焕要杀毛文龙。
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你实得多少，跟崇祯要毛文龙补缴天启年以来的虚报有啥关系么？
而且正因为毛没有实得100万两
崇祯不断要核查减员，完了还要你返还追欠，
这个行为才叫图穷匕首见啊
这要的是钱么？这要的是命呐？
相反这里谁是不要命的呢？
是出来打圆场说就此打住，我们按2.8万发饷发米但是待遇大幅上调，实际所得与之前57万定额相差不多的袁崇焕才是救毛文龙的
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 我问的是毛文龙实得多少。
: 明末有个术语，应该众所周知吧
: 漂没。
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比离题万里上中学更困难的叫金鱼脑，撂抓就忘转腚就瞎啊
你自己说的“不管他那47万出于公心还是私心，崇祯也没有采纳”
这是啥意思，是袁崇焕建议的47万两定额崇祯并没有采纳，而改定了24万两是为定额
这24万就是皇帝拍板的工资的定额
那为啥24万两叫中饱私囊呢？因为这24万两
你自己贴的明明白白啊“每岁饷银数十万，不以给兵，月止散米三斗有半”
东江每战兵的0.7两，毛文龙不发（饷银数十万，不以给兵）
每月该发的一斛米，只给三分之一（月止散米三斗有半）
你自己贴的明明白白的，合着一个字都看不懂是么？
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 中学生作文有个标准叫离题万里
: 最初你回的我的贴，我想说明的是什么？
: 是袁崇焕一边说毛文龙应该拿47万军饷，一边说毛文龙24万的兵饷中饱私囊了
: ...................
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可以讲啊，
你觉得裁剪了，不利于你的观点表达你补完嘛
我的观点是要杀毛的是崇祯，
这个观点的史料支点是，
1、裁军减员的发起者是崇祯，
2、反复核查，力求坐实毛文龙巨额虚报的也是崇祯
3、在崇祯和毛之间打圆场，提出折中方案的是袁崇焕
4、否决袁崇焕的折中方案的是崇祯
5、否决之外还变本加厉要求毛文龙补还往年虚报的也是崇祯
由这1、2、3、4、5，由于财政原因，不放过毛文龙，把毛文龙逼的要去围攻莱登的
到底是谁呢？他显然是崇祯，而不是袁崇焕嘛
我贴的史料，你补充的史料均证实了上述观点，你要觉得还有不完整，你补充来看看？
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 所以你的技能点就是对史料进行裁剪
: 对袁有利讲史料，对袁不利讲逻辑
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你是理解能力有问题呢，还是捏造成习惯了
袁崇焕啥时候“承认毛文龙需要”47万两？
那是毛文龙经年累月虚报15万战兵请饷被拆穿之后
袁崇焕打个圆场，说那就按这核查出的2.8万战兵（吃空饷81%）比照关宁兵待遇给钱
但这个方案被崇祯皇帝否决了
因为“旨云辽民避难屯聚海岛荷锄是民受甲即兵难与内地佥募额饷相同”
崇祯压根就不认为毛文龙所谓的兵，是像关宁军一样的职业军人
而是不脱产的屯民，所以比照关宁军给钱，是不对的
换句话说，就是崇祯认为毛文龙所谓的兵根本就不值这47万两脱产战兵的价钱
毛文龙还是吃空饷吃差价
而这份兵饷是包括银和米两部分的，除银之外还有每兵米十斗
对毛文龙的议罪，是
“每岁饷银数十万，不以给兵，月止散米三斗有半，侵盗军粮 四当斩”
既然是每岁，显然就不是从崇祯二年24万两定额开始计算的
而是从天启年间毛文龙已经被确认的虚领军饷开始
按照这个描述，他不是饷银贪污了三分之二，而是饷银根本一分都没发
只发放散米，而米也只有“三斗有半”，也就是崇祯议额之后该发米量的三分之一
这挺明白一事儿，怎么被你扯成袁崇焕“承认”毛文龙要47万两，毛文龙只拿了24万两？
就算毛文龙只拿了4两，他把饷银据为己有“不以给兵”，这也是贪污啊
当然，在这些琐碎细节上纠缠是毫无意义的，因为一切基本事实已经很清楚了
崇祯上台之后，一系列核查，再核查，把毛文龙虚报军饷捅开揭破，
要求毛文龙补还之前冒领，这就已经是崇祯在磨刀霍霍
袁崇焕尝试保了毛文龙，抵不住崇祯继续打骨折的逼迫之后，杀毛就已经崇祯的必然之局
后面这些，都是帮皇帝去完善罪名
从崇祯执意揭开毛文龙虚报军饷的盖子，杀与不杀就已经是在皇帝一念之间了
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 你自己承认是金鱼脑就好
: 袁崇焕自己承认毛文龙需要47万两，实际上毛文龙只拿到24万两，如果按袁崇焕说的，毛文龙只发1/3，那些兵都是吃金鱼活着的？
: 如果毛文龙拿24万两都能贪污2/3，袁崇焕报47万两得贪污多少啊？
: ...................
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因为我等着看那么个大傻子把这条提出来呢
所以你提出来我不就问你了么，
“圣心焦劳，聊以是相慰耳”这话是谁记载的，对谁说的？
是对六科给事中许誉卿
那六科给事中是干嘛滴？
是给大明官员鸡蛋里头挑骨头，方便向皇帝举报用的
袁崇焕他就算要聊慰圣心要欺君，他为啥不直接找皇帝自首，
为啥要跟六科给事中这么个以举报为职业的许誉卿说大实话，让中间商赚差价？
你答不上来，我以为你明白自己秀逗了，没想到七秒之后你又忘记这茬了……
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 我说的裁剪，是指你把“圣心焦劳，聊以是相慰耳”排除了
: 然后你接着给大家示范裁剪
: 崇祯给袁崇焕定的罪名有“谋款以斩帅”，你把杀毛的罪名栽到崇祯头上，得要证据吧，崇祯也有人权吧
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崇祯长编卷二
户部覆言东江饷银原止57万8千余两增至100万两
【 在 longsword 的大作中提到: 】
: 57万两饷银有出处吗？
: 我看到的是天启二年到天启七年，总共105万饷银，平均每年不到20万两。最少的是天启三年收到饷银七万，最多的是天启七年，饷银三十三万一千八百九十一两。
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