- 主题:大包干前后对比的简单事例
统计数据这事儿是我专业,解释下,统计事实跟事实之间差了一个统计口径。口径和事实有偏差的时候,准确的统计和准确的事实就是两个不一样的准确数字了。
早年的统计指标规范并不是很好,数据上报途径,采集的指标并不能覆盖全部事实,也是正常的。比如产量是上报的数字非普查或者抽样调查数字的话,那就会大幅低于实际。现在也是,看名义工资数额,根本反映不了实际收入。
大包干后,实际产出提高了,但是上报的统计产量会被有意压低。
【 在 composite01 的大作中提到: 】
: 国家统计局的历年粮食产量数据,根本就不支持大包干导致粮食产量迅速上涨的结论。有的人就是不敢去看
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我没有整理过,有的话分享下,考证数字需要点时间
不过,大包干后大家吃得饱了,其实都不需要证明,有太多事实可以印证。
我想解释的是怎么看统计数据,数据造假的不多,假往往是有意或者无意的口径误解。比如印度修改GDP口径给自己增加数字国力,用增长率代替增长量。
【 在 composite01 的大作中提到: 】
: 那你能不能把数据看一看,说说具体可能那一年压缩了?那一年又夸大了
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粮食是民生指标,人均产量人均消费量比总量有意义。
按人均指标看,
49年208公斤
77年298公斤
90年390公斤
按照温饱需求,250公斤是“饿不死”水平,300公斤是“不挨饿”水平,350公斤是温饱水平,400公斤以上才是小康水平
所以70年代,真的在饿肚子
【 在 pener 的大作中提到: 】
: 49年1.13亿
: 77年2.83亿
: 90年4.46亿
: ...................
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不绝对,完全看具体的行业和具体的问题。
比如讲生产效率,也就是土地产出效率,总产量也不是好指标,广种薄收,地大物博都有可能,所以通常用的是单位产量,后来,又加入了单位高质量的产量
数字是客观的原料,指标才有倾向和意义。选什么指标来解决问题,是最能看出立场和水准的,各个专业的专业所在,就在于衡量什么吧。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 如果要论证生产效率的问题,就不用人均。
: 如果要论证民生水平的问题,就用人均。
: 这样可以吗?
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讲大包干的意义,自然是在说吃饭问题,是民生,所以用人均
但是讲农业发展,分析生产效率,肯定是亩产更好
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 用亩产量也可以。
: 或者用产量/面积/劳动力数量,也可以。
: 但是人均,不合适。
: ...................
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用某个指标说明问题前,需要先做相关和因果关系的甄别
你说的那个农业税,可以跟粮食产量拿到一起做相关,结果应该是根本不相干
农业税在粮食产量农业生产效率上的意义并不显著,它的作用是其他领域的
【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: 交公粮这一项,58年农业税税率是25%,83年只有不到5%
: 80年代以后,受益于工业化进程,很多农业税都是以货币的方式征收,
: 也就是不来自于耕地。
: ...................
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单个劳动力对应的耕地面积,
这个指标是错的,因为耕地本来就很难增加,人均是不会增长的
人均耕地,解放初最高,按你的逻辑,解放初人均和总量都会很高才对。
省工时,就是最重要的劳动效率提高证明,劳动效率提高是主因,是被分配方式刺激强化的
【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: 所以才说包干仅仅省了工时。
: 因为单个劳动力对应的耕地面积并没有上升,反而是随人口增加而下降的,
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: ...................
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修改:halfhalf FROM 111.193.138.*
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你忽略了前提假设:同等生产方式下
同等劳动力生产方式下,劳动力投入越多产出越多,这是粗放型增长
高级生产力方式,机器生产,化肥育种条件下,劳动力投入依然有效,但是不再是主要动因,这是集约式增长
所以,唯一一个全错的指标,就是你那个人均耕地
劳动力在不同生产方式下,贡献度不同,但是都是相关指标
【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: 很明显农业的产量跟农业劳动力的投入是完全不相关的,
: 也就是完全不存在因果关系。
: 随着社会的发展,农业的劳动力会不断被挤出,农业产量会缓慢增加。
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“劳动力根本就不是农业的因素”--你这个错得有点狠
生产函数,产出 = F (劳动,资本,土地,技术...)。劳动力是所有生产活动中最基本、最核心的投入要素之一。
否认这一点,等于否认了经济学的基础。
反过来,想要证明你说的人均耕地是核心要素,你需要做聚类和假设检验,证明耕地是核心问题才对。
你应该100%无法用数据证实。事实上,澳大利亚的农业并不比小日子发达
【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: 劳动力根本就不是农业的因素。
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修改:halfhalf FROM 111.193.138.*
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看具体用途
【 在 composite01 的大作中提到: 】
: 要不要讲基础?要不要讲增长率?
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