即便这样也可以拿炮灰换时间窗口，搞不出三个兵团团灭陈官庄这种弱智操作。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 徐东这个兵团下场就是第二个黄百韬，然后是下徐州，徐州一下，几个兵团迅速崩溃。
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十二兵团是11月8日启程前往徐州战场。华野开始执行围歼7兵团战略动作是11月6日，8日贾汪起义，10日7兵团开路部队就被歼灭，前往徐州的退路被断绝，当日7兵团就决定依托碾庄的公事比野战要好，就此被围。在华野意图围歼7兵团已成明牌的11月9日，16兵团还在蒙城呢，接到的命令是进驻宿县。11日傍晚47军才率先抵达宿县西关，与仍在宿县的7兵团25军148师和交警16总队汇合。7兵团已经被围碾庄，16兵团还没全到达宿县呢。事实上，16兵团41军和47军增援宿县，瞬间使宿县的防守力量增加了数倍，这一消息曾令中野的指挥层感到绝望……
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 刚包围碾庄的时候，孙元良就离开宿县了。那会儿黄维还在河南呢
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修改:bocaj FROM 114.246.237.*
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这哪里是全体跑路啊……
还寻找主力，离徐州不到50公里人家主力云集，还嘴里含着肥肉打死也不肯走，这还用你找么？
我的意思是先办容易的事儿，别空喊决战其实坐视两头被围被歼，连跑路的关键宿县也被切断。这是最差的。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 果军不就是这样嘛。
: 退的实力，攻的姿态。
: 到处找人家主力决战。
: ...................
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讨论守徐州的背景是贾汪起义，4绥靖区门口洞开，以为华野主力要进攻徐州。黄是10日才决定在碾庄不走了，因为有工事，走也未必走的脱，野战被歼更惨。11日才被完全包围。
守徐州和确保宿县不冲突，目标不冲突，也不能解释实操。10日，也没有理由让后一两天才抵达宿县的16兵团开赴徐州。着急让16兵团开赴徐州是11日夜。这也没有必要性，刘汝明部还在徐州，晚几天去蚌埠不一样？刘部是弱些，但2兵团，13兵团都转进正常，就在徐州周围，自保足矣。7兵团陷入绝境还有时间，等12兵团靠近了在再调16兵团到徐州，完全有时间在20日以前倾巢而出打通碾庄梭哈一把。确保徐蚌之间铁路畅通，一个兵可以当俩用。
我军这边，早早就下定决心切断宿县了，16兵团两个军从蒙城启程去宿县也没有动摇，要中野准备全力歼灭16兵团于宿县，为此已经放弃了前面牵制2兵团的任务了。真要如此发展，16兵团和原驻宿县部队，是那么好解决的么？全力围歼16兵团于宿县，岂不是更无法分身阻滞12兵团了么？12兵团全机械化，畅通无阻，岂不是更快打到宿县外围？那咋办？不用徐州出手，俩兵团即便不能击破中野，迫使中野撤围应该可以想见吧？也算是牵制了两个兵团为华野主力歼敌创造条件呢。
放刘汝明去蚌埠，结果外线的俩兵团全程打酱油装模作样糊弄。远不如留在徐州至少留一部分，以解决所谓的空虚问题，就算多一个军在，可以16兵团12兵团在宿县跟中野死磕，2兵团，13兵团全力去救7兵团跟华野死磕，徐州直属的那些再加个军，有坚固城防，华野中野不放弃一坨，根本没余力去打掏掉徐州老窝的主意。而且，没有达成歼敌目的前，变更战役目标去打坚城，我根本不相信我军会如此决策。至少得等7兵团被歼吧？我个人倾向这种推演下，华野吃掉一个重装兵团已经是重大突破了，真有可能撤出休整，中野也一样。只要不能迅速围歼16兵团（这可能性极低，不是野战，宿县也是长期经营的坚固据点），就只是牵制作用，华野撤出休整，也没了再牵制必要了。
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 关键是10日均是会议，主要议题就是守徐州和解黄百韬。
: 杜聿明的另一个方案，没有人会接受，刘峙都不会接受，蒋更不会接受。
: 孙元良也是受守徐州和解救黄兵团的思路指挥。
: ...................
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修改:bocaj FROM 114.246.237.*
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想跑也不是最差啊，就算想跑咋不确保宿县这个关键退路呢？退路无忧，才好说跑啊，打不过就跑哪儿那么容易？这也是能力好么？
【 在 MDV 的大作中提到: 】
: 整个一开始就想跑的节奏
: 要是有这觉悟，从45年就开始跑
: 连东北的队伍都能跑出来
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