- 主题:改派的宣传确实特么的牛逼
落后的地区更是如此
昨天看藏区粮食产量，9*年和52年差不多
当然这个和另外一些混政策有关
【 在 composite 的大作中提到: 】
: 改开后十多年二十年，农村生活水平也没提升多少
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FROM 223.104.41.*
所以让人唏嘘就在这里。
当时在特快上和两个人讨论，一个人就是否定前三十，推崇平，认为平让农民有了进城打工的权力。
另一个更有趣，立场类似，认为当年的地主长工，岁月美好。在我反复的问询下，情况比较清晰，地主家属。
一个长工，一辈子连结婚的意愿都没有了，他们会认为岁月静好。
当然后者是因为身份而立场，前者更让人感到悲哀。
【 在 animalrain 的大作中提到: 】
: 改开前农村人不让进城？
: 前三十年城市人口从几千万增加到3亿，莫非都是城里人自己生出来的？
: 解放前城市里才多少工厂，六七十年代那些工厂里面那些老家在农村的工人、城市军营里面农民出身的军官都是哪里变出来的？
: ...................
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你是什么样，我不知道，我是什么样，你也不知道。
你感谢改开给了你进城打工的权力，我能理解。
【 在 climaxhell 的大作中提到: 】
: 能不能你爹去做农民，我爹去做城里人呢
: 如果换一下，我也和现在的你一样
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: ...................
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FROM 223.104.40.*
所以你们这些人，因社会阶层而立场，容易理解。
可是那些农民子弟，看了点改派的东西，就开始反对，不是太好理解，不过也能理解。
【 在 SunyataX 的大作中提到: 】
: 突然想到，从阶级立场来讲，我家几百年来都是城市无产阶级，符合我利益的政策应该是控制农民进城打工的，资源应该优先配给城市居民。而且也不能搞什么上山下乡。其实如果解放的时候堵死农民进城的通道 那城市居民有活干，就不至于上山下乡了。
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FROM 223.104.40.*
我觉得是封建制度和封建文化。
很多人认为如果是汉人政权，近代就不会落伍。
我没看到必然性。
【 在 Queeny 的大作中提到: 】
: 别瞎扯淡了，满人就是现代化的阻力之一
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FROM 223.104.40.*
但是启蒙运动，现代科技，字奔注意，君主立宪...
这都很长时间。
实际上1919之后，到1949，也是毫无建树。
把根由归于满人，那太简单粗暴了。
【 在 Queeny 的大作中提到: 】
: 提前十年都会大不一样，
: 1865年才打完南北战争，1871年才有德国
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FROM 223.104.40.*
这是另外一个问题了。
这个不好假设，如果没有后金，东北属于谁呢，不敢想象。
恐怕朝鲜也是一股势力。
强大而贪婪的远方，并不弱小且也有野心的近邻。
不好说了。
【 在 Queeny 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 改派的宣传确实特么的牛逼
: 发信站: 水木社区 (Mon Jun 23 09:13:33 2025), 站内
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: 外东北，如果有足够多的汉人，库页岛归谁也不一定。
: 就是因为满人，所以东北的人口才增长缓慢。
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: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 改派的宣传确实特么的牛逼
: : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 23 09:09:53 2025), 站内
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: : 但是启蒙运动，现代科技，字奔注意，君主立宪...
: : 这都很长时间。
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: : 实际上1919之后，到1949，也是毫无建树。
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: : 把根由归于满人，那太简单粗暴了。
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: : 【 在 Queeny 的大作中提到: 】
: : : 提前十年都会大不一样，
: : : 1865年才打完南北战争，1871年才有德国
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.104.40.*]
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 124.228.233.*]
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FROM 223.104.40.*
根源是什么呢？
根源是因为他们主要是满族血统吗？
【 在 Queeny 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 改派的宣传确实特么的牛逼
: 发信站: 水木社区 (Mon Jun 23 09:19:50 2025), 站内
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: 真正让九州掉队的，其实是康雍乾时期
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: 【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 改派的宣传确实特么的牛逼
: : 发信站: 水木社区 (Mon Jun 23 09:09:53 2025), 站内
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: : 但是启蒙运动，现代科技，字奔注意，君主立宪...
: : 这都很长时间。
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: : 实际上1919之后，到1949，也是毫无建树。
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: : 把根由归于满人，那太简单粗暴了。
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: : 【 在 Queeny 的大作中提到: 】
: : : 提前十年都会大不一样，
: : : 1865年才打完南北战争，1871年才有德国
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.104.40.*]
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 124.228.233.*]
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新旧岷煮歌名，解决的根本矛盾，都不是这个。
这个显然是不是根本。
【 在 Queeny 的大作中提到: 】
: 满汉茅盾，跟现在在 伊朗的阿塞拜疆人一样。
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FROM 223.104.40.*
袁解决了什么？
你居然认为几个奴服于清廷的人没有清廷会如何如何。
【 在 Queeny 的大作中提到: 】
: 袁项城，解决的就是这个
: 而且，行不行主要是看人，明末就是缺了一个曹操，
: 如果没有满汉茅盾，曾、左这些人的空间会更大。
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