- 主题:最近我看关家垴战斗
你的刘帅手下低级失误丢了柳树垴，此乃此战失败的决定性因素，情何以堪
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 那他为啥用战略目的来遮羞自我辩解？如果不是他的意思，他至于那么咆哮着要撤129师的番号？刘陈二人要求改变打法他为啥阻止？作为统帅不是光在电话里吼就算是合格了。如果是刘帅决定发起，战前是绝对不会犯那么多低级错误的。
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FROM 182.150.91.*
没有假设，放进来打防守，搞不好根本守不住，也要溃败，不过是一种设想而已。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 朝战他就没犯错？第五次战役他的责任很大。经过第四次的虎头蛇尾后，志司很多人都认为第五次应该放进来打防反。洪大个子特地建议他还是没听。结果几乎和西府一样，西府王世泰的四纵要以一个刚升级的纵队去扛11个旅的冲击咋可能扛得住？第五次战役如果不是铁原救命就是全盘崩溃，有什么好洗的？
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自己的兵没有管好，还要向上级逆向甩锅？功劳都是自己的，问题都是上下级的。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 一群拔苗助长的新兵从来没有打过这种正规战，也没有被强调过这个地点的重要性，板子该落在谁身上很清楚。游击战打久了这种习气养成很正常的。把锅都扔到下面是彭粉的习惯性思维，西府怪王世泰没挡住，第五次战役怪180师三兵团甚至远在南京的刘帅，这个要qb那个要查办。偶像的责任轻描淡写一个自我批评罚酒三杯就没了，所以会一次次重新掉坑。
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FROM 39.144.138.*
以第五次战役所谓联合国军表现出的机械化和火力优势，不好说。五次二阶段的主要问题还是轻敌麻痹，通信落后，电台经常联系不上，兵团、军、师部队间协调太差，上面只是一个方针，下面各自为政，这方面志司和彭总是有责任的，大兵团作战的指挥和经验还是不足。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 库尔斯克就是这么先防守再反击取得很好效果。红军时期反围剿抗战时期反扫荡同样是这样打，咋没先例？红军时期的条件会比这好？最起码刚进入的新部队周边的策应掩护绝对会比外线好的多，被冲散也不至于后路完全被断彻底慌了手脚。朝鲜北部是多山地形，敌人的机械化部队即使有突破推进速度不可能很快的。提出放进来打方案的这些都是久经战阵的将领，可不是纸上谈兵的键盘侠。不是铁原那么大牺牲给老彭遮羞，他有发脾气的资本吗？后来老彭自己都承认洪大个子是对的。
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主动进包围圈肯定不会，但形成大包围不容易，包围了吃下来也不容易。在空军和火力绝对优势面前，包围圈会被撕开，形成反包围的可能性也有，总之变化太大。一切假设都没有经历检验
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 按当时李奇微的思路，估计人家不会轻易进来的吧？
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