- 主题:前三十年是不是这样的？
上报亩产千斤那年，要上交250斤，实际亩产268斤，还有18斤没拿走呢
【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: 这个啃腚到不了 "都拿走"的地步。
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FROM 112.66.25.*
种的粮食交税了吗？
【 在 zts 的大作中提到: 】
: 您现在多大年级？七八十年代在湖南农村干过农活吗？湖南山丘梯田80年代初工具就是牛，铁犁，插秧用手，双抢用手和一个大木头缸打谷子，和两千年前的没有任何区别。还农业机械化，您大概活在梦里吧。我五岁就帮大人插秧干农活比您清楚。
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FROM 218.17.187.*
别虾扯蛋。。
【 在 iwannabe 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 前三十年是不是这样的？
: 发信站: 水木社区 (Thu Jun 13 13:46:23 2024), 站内
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: 没经历过的苦难在你嘴里这么轻描淡写
: 实际上公社农民的产出根本就不归农民所有，加上为了发展工业，农产品的价格被压得很
: 低，就算如此农民每天得劳作能换的得粮食也寥寥无几
: 这和解放前佃户和地主的没啥两样，o，还有区别，佃户还可以逃荒或者换一个有良心点
: 的地主，公社的农民没有这个选项。
: 所以胡子将军70年代末去贵州调研说，当地群众的生活水平还不如他们长征的时候。
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: 【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: : 这个啃腚到不了 "都拿走"的地步。
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 14.26.145.*]
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FROM 223.159.43.*
虚报是有的，但是也没到你说的这个地步
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 前三十年是不是这样的？
: 发信站: 水木社区 (Thu Jun 13 13:48:25 2024), 站内
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: 上报亩产千斤那年，要上交250斤，实际亩产268斤，还有18斤没拿走呢
: 【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: : 这个啃腚到不了 "都拿走"的地步。
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: 1.退烧药，止痛药，中药，抗生素，免疫增强药，激素，病毒复制阻断药
: 都不能杀死病毒，自限性疾病只能等自愈，那些庸医只是浪费病人钱财
: 2.搞大项目，大老板捞大钱，小老板赚小钱，打工仔能糊口
: 虽然贫富差距会越来越大，但比直接发钱给打工仔养懒汉的危害性小得多
: 3.房产税，解决了人均税收占工资比例过小的问题，修复了南方人无成本持有房产的问题
: 村里有房，县城买房的，得交上千每月的税吧。贷款买房的，建议银行代收，效率高
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 112.66.25.*]
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FROM 223.159.43.*
人家特意选的比较穷的贵州，
你明白么？
【 在 iwannabe 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 前三十年是不是这样的？
: 发信站: 水木社区 (Thu Jun 13 13:46:23 2024), 站内
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: 没经历过的苦难在你嘴里这么轻描淡写
: 实际上公社农民的产出根本就不归农民所有，加上为了发展工业，农产品的价格被压得很
: 低，就算如此农民每天得劳作能换的得粮食也寥寥无几
: 这和解放前佃户和地主的没啥两样，o，还有区别，佃户还可以逃荒或者换一个有良心点
: 的地主，公社的农民没有这个选项。
: 所以胡子将军70年代末去贵州调研说，当地群众的生活水平还不如他们长征的时候。
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: 【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: : 这个啃腚到不了 "都拿走"的地步。
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 14.26.145.*]
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FROM 223.159.43.*
别的肯定进步了
我记得贵州当时已经修了上千公里铁路
任正非父亲就是去贵州支教的
【 在 iwannabe 的大作中提到: 】
: 没经历过的苦难在你嘴里这么轻描淡写
: 实际上公社农民的产出根本就不归农民所有，加上为了发展工业，农产品的价格被压得很
: 低，就算如此农民每天得劳作能换的得粮食也寥寥无几
: ...................
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FROM 117.129.57.7
这个失误肯定是有的，但是根源是组织能力，特别是政策执行的能力。
造成对情况了解的偏差。
在创业史中，柳青也描述了这种情况。
动员加入互助组，政策上是自愿，但是执行就乱七八糟了。
1，先锋队员们也良莠不齐，对背景，形势，目的，意义，方法等理解各不相同。
2，简单粗暴的情况也有。
我觉得后来的难度远大于战争时期的。
【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 前三十年是不是这样的？
: 发信站: 水木社区 (Thu Jun 13 14:37:04 2024), 站内
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: 人家特意选的比较穷的贵州，
: 你明白么？
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: 【 在 iwannabe 的大作中提到: 】
: : 标 题: Re: 前三十年是不是这样的？
: : 发信站: 水木社区 (Thu Jun 13 13:46:23 2024), 站内
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: : 没经历过的苦难在你嘴里这么轻描淡写
: : 实际上公社农民的产出根本就不归农民所有，加上为了发展工业，农产品的价格被压得很
: : 低，就算如此农民每天得劳作能换的得粮食也寥寥无几
: : 这和解放前佃户和地主的没啥两样，o，还有区别，佃户还可以逃荒或者换一个有良心点
: : 的地主，公社的农民没有这个选项。
: : 所以胡子将军70年代末去贵州调研说，当地群众的生活水平还不如他们长征的时候。
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: : 【 在 MiliBand 的大作中提到: 】
: : : 这个啃腚到不了 "都拿走"的地步。
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: : ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 14.26.145.*]
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: Freedom and opportunity are precious gifts and the purpose of our
: politics is to expand them, for all our people.
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 223.159.43.*]
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FROM 117.136.0.*
想起80年代，家里煤油灯都点不起，点的是柴油灯，黑烟那个厉害，天天熏得鼻孔和脸上都是黑的。农村普遍穷得叮当响，天天红薯稀饭，能吃个白馒头对多数人都是个奢望，经常打赤脚上学，冬天脚背、脚后跟甚至连脚底板都能冻伤冻烂...很难以理解版上会有那么多人怀念老人家的时代
【 在 zts 的大作中提到: 】
: 我小时候我爸在大城市，我家在农村。我小时候去我爸那里的时候能看电视坐过轮船火车，回到老家点的煤油灯喂猪放牛，然后读书出来，最清楚农村这将近五十年的风云变幻。可以说我们上一辈的老人提到最近四十年都是说自己赶上好日子，提到这里说到的那前三十年就是苦，不堪回首。
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修改:kingwang99 FROM 166.111.152.*
FROM 166.111.152.*
好多平原地区到90年代初，耕地靠的还是人力，畜力都很少
【 在 zts 的大作中提到: 】
: 您现在多大年级？七八十年代在湖南农村干过农活吗？湖南山丘梯田80年代初工具就是牛，铁犁，插秧用手，双抢用手和一个大木头缸打谷子，和两千年前的没有任何区别。还农业机械化，您大概活在梦里吧。我五岁就帮大人插秧干农活比您清楚。
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FROM 166.111.152.*
搞错了。
没人怀念饿肚子，烟熏火燎，光脚丫子，冻烂疮。有人怀念吗，这不是有病吗。对不对，包括这个帖子里，别的帖子里，上百个回复，我坚信，没有人怀念这些。
但是怀念吗，可能有怀念，怀念什么呢？这是第一个问题。也就是说，即使有怀念，也不是怀念你说的那些东西。
仅仅是怀念吗？我觉得不是，涉及到一个正确评价的问题。不能因为那时候日子苦，就说的一无是处，总得看看为什么苦，根本原因是啥。谁的祖上没过过苦日子，有吃喝嫖赌最后过苦日子的，也有为了置房子置地置牲口勒紧裤腰带受了苦没吃饱肚子的，也有为了置房子置地没了解清楚情况以为能吃饱其实没吃饱饿了肚子的，种种情况，都不能一概而论。
如果简单理解为，那么苦你们还怀念，那直接说这些人有病就行了。我相信他们没病。
【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 想起80年代，家里煤油灯都点不起，点的是柴油灯，黑烟那个厉害，天天熏得鼻孔和脸上都是黑的。农村普遍穷得叮当响，天天红薯稀饭，能吃个白馒头对多数人都是个奢望，经常打赤脚上学，冬天脚背、脚后跟甚至连脚底板都能冻伤冻烂...很难以理解版上会有那么多人怀念老人家的时代
: 住
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