- 主题:问个超纲的话题：托洛茨基的理论和后来的无产阶级专政下继续革
不断革命就是搅和别人，对别人说教。
继续革命就是自省自律，以身作则。
所以托派沦为了ngo，毛派能够自立自强。
【 在 Rayn 的大作中提到: 】
: 托派对官僚化的堕落工人国家的指认，斯派毛派并不认，至少斯派毛派并不承认其执政时是这样。
: 对于不断gm，马、列在这方面没有集中阐述、但有过零散的表述。康米运动必然是不断兴无灭资的运动。我个人倒是觉得不断gm与继续gm的差别，远不像两派互相指责的那样不可调和。有意思的是，郑超麟出狱后支持补课论，王凡西一直都整体否定gpcr、认为其是非马主义的，但王也不支持组织内的当权派兴资灭无。当代托派对gpcr也是整体否定的。
: 托派自己的实践乏善可陈。无论其对官僚化的堕落工人国家的认识有多深刻，无论其是否赞同列的先锋队理论，托派自身的组织建设也很不怎么样。
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修改:forever85 FROM 210.73.59.*
FROM 210.73.59.*
凯恩斯主义并没有减轻贫富分化，减轻异化。
是和两个共产主义阵营的竞争约束了资本主义的异化。
两个阵营发展的生产力（人口红利，科技红利，资源红利）缓和了西方贫富分化的危机。
凯恩斯主义增加了资本主义国家的装逼能力，缓冲能力，掩盖矛盾的能力。
虽然没有从根本上解决矛盾，但只要吞噬社会主义发展的生产力，就能缓和矛盾。
现在的问题是，已经好久没有足够大的社会主义阵营培养年轻劳动力了，再也没人力燃料缓和资本主义生产关系的矛盾了。
三战百分之百，核战五成概率，打完全球就会以社会主义生产关系为主了。
【 在 xiaojoshual 的大作中提到: 】
: 很多中国人认为共产主义取代资本主义的前提和降临时间是当资本主义不能发展生产力。社会主义发展生产力的水平超越资本主义所以社会主义会取代资本主义。这是一个非常常见的没有读过宣言的国人容易犯的错误。马克思真正认为的是，资本主义生产方式对于生产力的发展是无限度的，资本主义必然被取代是生产关系不符合人的需要，而生产力再怎么发展离开了人就毫无意义。
: 之所以这么多人追随认同马克思的资本主义需要被取代必然被取代的原因根本不是生产力的视角，而是生产关系视角，即资本主义生产方式造成人的异化，人们越努力生产，就越脱离人的本质，远离自由而全面的发展这一生而为人的本质追求。所以当生产力发展到一定阶段，被压迫的无产阶级必然通过解放全人类从而解放自己。
: 资本主义需要被取代和必然被取代的原因都是一点，就是马克思发现的资本生产的本质缺陷，这也是为什么资本论第一卷引发那么大轰动的原因，因为当时这一点说服了绝大多数社会贤达，马克思说的太对了，这一点缺陷是本质性的并且当时很难打补丁。
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FROM 210.73.59.*
资本主义无限发展生产力是你的臆想。
资本主义造成的贫富分化，必然造成市场萎缩，也就阻碍生产力发展。
当经济危机来临，是阶级斗争实现均贫富，或者实现贫富差距的缩小，才能再次进入生产力发展的周期。
当贫富分化缩小，采用哪种生产关系发展生产力，是一种选择，受制于各种实际条件（主要的是文化（culture）惯性）、社会主义生产关系带来的贫富分化慢，也就是能更持久的发展，更快速的发展。
【 在 xiaojoshual 的大作中提到: 】
: 无限度部分来源估计是57-58手稿的内容
: “资本在具有无限度地提高生产力趋势的同时,又在怎样的程度上使主要生产力:即人本身片面化,受到限制等等”
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FROM 210.73.59.*
资本主义可以认为是精明的商人，善于攫取利润，善于剥削。
亚洲人拼命工作，欧美拼命消费。
就像老板，光鲜亮丽的背后是工人的辛苦劳作。
【 在 bloke 的大作中提到: 】
: 见仁见智吧。
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FROM 223.72.121.*
当阶级斗争是思想深入骨髓，没有人敢居功自傲，就跨过了第一阶段。肉在锅里，没人敢多吃，也就不需要按劳分配了。谁都不敢搞特殊，也就按需分配了。通过阶级斗争约束人的欲望，才能满足人的需求。
自律吃饭才香，大鱼大肉不仅不香，还吃坏了身子。
通过阶级斗争，就能消灭违背自然规律的欲望，大家都不敢搞特殊，资源能源就能满足人民的需求，也就实现了按需分配。
【 在 xiaojoshual 的大作中提到: 】
: 《国家与革命》第五章第三小节
: 3．共产主义社会的第一阶段
: 马克思在《哥达纲领批判》中，详细地驳斥了拉萨尔关于劳动者在社会主义下将领取“不折不扣的”或“全部的劳动产品”的思想。马克思指出，从整个社会的全部社会劳动中，必须扣除后备基金、扩大生产的基金和机器“磨损”的补偿等等，然后从消费品中还要扣除用作管理费用以及用于学校、医院、养老院等等的基金。
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FROM 210.73.59.*
内因才是主因啊，就算是在全球建立无产阶级的政权，只要还存在剥削的土壤，也就很容易被资产阶级攫取果实。
那什么是剥削的土壤呢？那就是劳动者啊，既然劳动者是被剥削的主体，那么劳动者的进步才是实现共产主义的关键。
劳动者需要哪些进步呢？
生产斗争，阶级斗争，科学实验。
第一方面需要学知识，第二方面需要改造文化，第三方面就是进行阶级斗争实践。
学知识增加劳动者的生产能力，改造文化可以提高阶级斗争的意识，第三方面阶级斗争的实践可以倒逼对革新的探索。
只有劳动者在三个方面取得进步，才能让社会进步。
所以，教育医疗下乡，红宝书下乡才，wg实践是我们从落后走向先进的关键。
从全球来看，我们到了一个阶段，西方的围堵逼着我们发动第三世界国家的人民，在教育医疗文化阶级斗争等各方面快速进步。
也就是说，我们应该有计划的帮助全世界各国人民，特别是贫穷，矛盾突出的国家，让各国人民在这些方面快速进步。当穷国觉醒，能够把利润留在本国，全世界的剥削程度也就低了。
我们自己也就被制约了，也就不会像美国那样坐享其成，走向覆灭。
【 在 xiaojoshual 的大作中提到: 】
: 托洛茨基一国无法建成社会主义的理论基础在于马克斯主义者语境下的社会主义改造一定是消灭私有制，而这种所有制改造必然造成的结果就是全世界资产阶级联合起来，而社会主义公有制体系由于消除私有制的前提，自然无法加入以私有制为基础，以惊险的一跃为主要目的的国际贸易体系。
: 由于资本主义强大，社会主义弱小，所以必然演进的结果就是要么社会主义一国体系失去生产力的竞争力从而瓦解，要么加入以私有制为基础的国际分工体系，从而使得社会主义改造的成果化为乌有。
: 因此无产阶级获取胜利的唯一可能就是持续革命，将火烧到全世界，无产阶级取得至少生产力超过全世界一半的地区的革命胜利，在此之前的任何阶段都是同志仍需努力，是不能有累了歇歇脚的前功尽弃的。
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FROM 210.73.59.*
人性和动物性是对立的。
人之所以为人，就是自律，能够控制短期冲动，以期长期利益。
人为财死鸟为食亡，那是动物性，低级冲动。
人类社会的发展，就是摆脱动物性，逐渐探寻人性的过程，也就是约束多巴胺的过程。
摆脱弱肉强食，实现锄强扶弱，才能极大团结起来，可持续发展。
【 在 cashflow 的大作中提到: 】
: 这个也违背自然规律，违背人性。
: 还不如人生下来就改良一下，打一种抑制多巴胺分泌的药，或者直接定期定量分配嗑能分泌多巴胺的药。
: 但是，有一小撮先锋队，自愿加入， 不敢腐->不能腐->不想腐 的层次递进保持这个队伍的先进性， 作为很早就明白天人合一、经历两千多年稳定农耕文明，在西方文明的压力下被迫工业化现代化的社会政治生态的平衡器倒是可能的。
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FROM 210.73.59.*
不同意这种脱离经济基础的分析，也不认为俄罗斯会进一步解体。
【 在 xiaojoshual 的大作中提到: 】
: 这是几刀为什么只有马克思主义才能救中国，才能发展中国这个问题
: 这个结论是可以凿死的，也是可以有底气说的。
: 这个原因在于当时的社会条件，即积贫积弱的中国，面临现代民族国家的转型。
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FROM 223.104.40.*
俄罗斯人也到了否定之否定的阶段，有大团结的群众基础。
从我们的角度，整体融合俄罗斯，要比俄罗斯被肢解后变成西方资本驱动的乱斗岗强的多。
俄罗斯民族的文化底子就是蒙古文化，丝绸茶叶铁锅就能把蒙古变成我们一个民族，今天我们有这么好的轻工业，俄罗斯整体融入也就几十年的事儿。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 俄罗斯继续解体是必然，要想不解体除非是经历过大变革，
: 出了特别牛的英雄人物。
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FROM 210.73.59.*
没有张屠夫，就要吃带毛猪？苏联恰恰是修正主义之后，发展速度才放慢的。
独立自主就不能超过英美？独立自主既不是闭关锁国，也不是闭眼乱摸石头。
从经济规律来看，阶级斗争才是生产力发展的助推剂，以阶级斗争为纲，才是社会发展的关键。你讨好美国，就得罪了更多的人民。
【 在 cashflow 的大作中提到: 】
: 这样的后发国家，这样操作起来是很难的。中国完全是因为文明历史长，积淀深厚，精英分子里有家国情怀的人还是不少，然后有敏感词这样的偶然因素才成了今天的成绩。
: 后发国家，你不融入美西方主导的科技商业贸易阵营，生产力这一方面单线发展容易越来越掉队，因为社会化大生产越来越复杂分工合作越来越细。因而不融入，也容易不稳定，容易偏废，特别是个人消费这方面会越来越容易失衡形成内外比较，苏毛就是前车之鉴。这样隔离发展，劳动者
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FROM 210.73.59.*