- 主题:红军长征，从什么时候确定要在陕北站稳脚跟的？
彭总在陕北2万起家的。
西安事变前4万老红军骨干。
东北军连4000红25都打不过。
直罗镇战役4个师被1万多红军追着打。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 那你怎么不看看彭总打出去的时候tg有多少兵力了，和西安事变前是一样的吗
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FROM 122.9.80.*
有啥刻舟求剑的。
西野和红军不一样。
东北军和胡宗南也不一样。
红军的优势更大。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 彭总后来的西北野战j，和当时缺衣少枪的红j不一样；所面对的kmt军，也和西安事变前不一样。不要刻舟求剑
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谈问题看对象好吧。
陕北5万老红军背靠根据地 vs 附近5000红军都打不过的东北军。
西路军2万孤军跑到嘉峪关 vs 10万马家军。
一个优势大，一个劣势大。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 红军优势大什么？优势大还看着西路军全军覆没？不能睁眼说瞎话
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红2方面1万1.
红四方面1万2.还有部分直属队。
红1方面7000.
红25，4000
东征扩红5000.
陕北红军3000
4万2000-3000人。
马家军在甘肃是主力，在陕北是偏师。红军随便就从马家军手里抢了4个县。
西北军里一堆共党。
中央军在山城堡被一通扁，逃回去了。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 长征结束除去西路军两万，陕北红军加上二方面军和四方面军一部只有3w，哪来的5w。它们所面对的也不止东北军，还有中央军，西北军，你说的马家军也在其中。如果不是西安事变，结果能比西路军好多少？
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红军对东北军优势，怎么会被围。
当然是扩张。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你把扩红的新兵胆子都加上了还没有5w。中央军那是要让地方部队先消耗而已，只要没有西安事变，红军被围着根本没发展空间，消耗一点就少一点。
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杀敌1000，自损500，俘虏3000，干赚2500.
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 再有优势，也是被合围防御的状态。不然就进攻了。打一仗杀敌一千，怎么也得自损五百，没地方补充，赢几次就没了，后面还有中央军
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共军一贯如此。
48年野战军俘虏兵占80%。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你可以再乐观些，yy就不用这么“低调”了
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长征一路跑路啊。
你要打歼灭战，才有俘虏，才能补充。
要有围绕根据地作战，才能维持部队。
豫东战役，俘虏国军3万人，最后没拿下黄百韬，阵前撤退走人。
俘虏跑掉不说，自己也跑掉1万多。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 一贯如齿怎么一方面军最后只有几千人了呢？
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因为实力不够啊。
老耄接手的时候已经坏菜了。
能跑出来就算本事了。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 那长征为什么要一路跑啊？按你说的挺住打几个歼灭战不久发展起来了，红军就越大越多了
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FROM 122.9.80.*
对啊，5万精锐红军，还有根据地。
5000红军就能打东北军。
按江西的比例，5万红军能击败50万国军围剿。
何况老蒋调不动50万国军去陕北，那么多军阀看着等着下手，一个闪失，后院起火。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你也知道有实力不够的问题。难道西安事变前就有实力了吗？
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