- 主题:感觉101在网上被抬的有点过了
你要讨论,就列论据。
国家关系中的关键项有哪些,这些关键项,中苏和美日都是如何的。
不要光在这说观点。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 所谓的狗,也只是你情绪化的辱骂而已,也能拿来说事儿?日本现在和美帝的关系,和50年中s之间关系有多大区别?
:
--
FROM 219.239.31.*
我已经列了证据证明:tg对国际不是被动听从指示的过程,而是党内路线斗争的过程。
----------------------------------
王明第二次回来虽然气势上和第一次回来一样,但是到次年3月的会议上,王已经没办法以钦差大臣的身份继续发挥领导作用。包括任去苏也是zy的决定。这不是一次被动听从国际的过程,而是党内主动斗争的过程。
----------------------------------
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 敏感词太麻烦,刚才写了好多都不让发,懒得说了。
: 你除了狗阿狗得,也没列什么论据呀。
:
--
FROM 219.239.31.*
哪个大哥让干不得不干,来,贴出你的论据来。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我没有怀疑这点呀,不是被动听从指示,但有很多指示也是不得不听的,比如抗美援朝。几乎所有领导都不同意,最后还是得上,这不就是大哥让干不得不干吗?
:
--
FROM 219.239.31.*
1950年10月上旬,在毛的主持下,中共中央书记处和中共中央政治局多次举行会议,讨论出兵援助朝鲜问题。
彭:“美国占领朝鲜与我隔江相望,威胁我东北;又控制我台湾,威胁我上海、华东。它要发动侵华战争,随时都可以找到借口。老虎是要吃人的,什么时候吃,决定于它的肠胃,向它让步是不行的。它既要来侵略,我就要反侵略。不同美帝国主义见过高低,我们要建设社会主义是困难的。”
---考虑的是对我国的威胁和影响。
周:“中朝是唇齿之邦,唇亡齿寒。朝鲜如果被美帝国主义压倒,我国东北就无法安定。我国的重工业半数在东北,东北的工业半数在南部,都在敌人威胁的范围之内……如果美帝打到鸭绿江边,我们怎能安定生产?”
---考虑的是对我国的威胁和影响。
毛:“:我们急切需要和平建设,如果要我写出和平建设的理由,可以写有百条千条,但这百条千条的理由不能抵住六个大字,就是“不能置之不理”。现在美帝的侵略矛头直指我国东北,假如它真的把朝鲜搞垮了,纵不过鸭绿江,我们的东北也时常在它的威胁中过日子,要进行和平建设也有困难。我们抗美援朝就是不许它的如意算盘得逞。“打得一拳开,免得百拳来。”我们抗美援朝,就是保家卫国。”
---考虑的是对我国的威胁和影响。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 斯达舒让干的呀,这还需要贴论据?
:
--
FROM 219.239.31.*
论据都在这里,决策的考虑都是对我国的影响。
我未见到决策的因素是‘因苏联要求,不得不出兵’
【 在 Adaye 的大作中提到: 】
: 1950年10月上旬,在毛的主持下,中共中央书记处和中共中央政治局多次举行会议,讨论出兵援助朝鲜问题。
: 彭:“美国占领朝鲜与我隔江相望,威胁我东北;又控制我台湾,威胁我上海、华东。它要发动侵华战争,随时都可以找到借口。老虎是要吃人的,什么时候吃,决定于它的肠胃,向它让步是不行的。它既要来侵略,我就要反侵略。不同美帝国主义见过高低,我们要建设社会主义是困难的。”
--
FROM 219.239.31.*
有证据贴出来。
苏联怎么要求的,我方怎么对待苏要求的。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 这是在斯达舒写信要求我国出兵后的讨论,而且在第一次讨论中大部分意见还是不出兵,然后苏方再次写信给与压力要求下才有你发的这次讨论。大哥强力要求,没办法只能干,当然要找一些理由。
: 日本在美帝要求下挑衅我国,还不是内部要有一些基于自身利益的理由,你不一样认为是当狗
:
--
FROM 219.239.31.*
这都是你自己的靶子,不是我说的。
中国出兵朝鲜,是根据自身利益由自身决策机构作出的决策,这是毋容置疑的。
你称不称日本为狗,我不关心,别带上别人。
你自己认为自己是人是狗我也不关心,同样别带上别人。
-----------------------------------------------------------
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 那时还没决策战略目标,林是不希望出兵的,这个目标下这样布置没什么问题。
: 也是奇怪了,现在都在骂什么日本等国家当美国的狗来惹我国,怎么对50年代我国当苏联的什么就那么津津乐道。。。
----------------------------------------------------------
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 劝中国出兵,不就是要求中国出兵?你也太矫情了吧,非要明文要求才算要求?被你称为狗的小日本,美帝有明文要求它挑衅中国吗?
:
--
FROM 219.239.31.*
斗争王明靠什么军权了?
三月会议之后局里决议一个月内从武汉回来还不回来。
回来之后还在延安大印其书。
靠什么军权了?
靠军权还用整风?
【 在 iceflare009 的大作中提到: 】
: 很难,太祖斗张靠的是组织原则,红四损失一半,实力也强于红一
: 太祖斗王明靠的是拳头,军权,
: 尤其是,5号,彭总都倾向于王明了,
: ...................
--
FROM 219.239.31.*
这事儿几乎不用讨论。
已公布中国讨论出兵的必要性,不必要性,都是从对中国的影响出发的,没有苏联意愿这个因素(这个因素只体现在出兵条件上)。
所以不管苏联的意愿,朝鲜的意愿,都不是中国出兵与否的根本因素。不管斯是否写了信,金是否写了信,这是简单的逻辑。
【 在 kim27 的大作中提到: 】
: 我认为会去啊,你自己理解不了,不代表人家耄就不会
: 发自「今日水木 on ELS-AN00」
--
FROM 223.104.39.*