- 主题:上海地铁屏蔽门夹死一个 (转载)
无人驾驶还需要手工紧急制动,这无人驾驶就是严重不合格。故障解除应该设置为手动设置,不应该电脑自行解除。
无人驾驶系统的责任 〉工作人员操作
【 在 Grace1990 的大作中提到: 】
: 是工作人员操作失误,手工复位了屏蔽门,本意想打开门,结果这地跌是无人驾驶,电脑以为故障解除,列车开动,然后工作人员再去紧急制动,还是晚了,他应该先摁紧急制动
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工作人员是操作屏蔽门的,并不涉及对车辆行驶状态的操作。
【 在 wincss 的大作中提到: 】
: 夹人之后车没走
: 然后工作人员过去了,手工(误操作)把故障解除了
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安全问题能没有预料?故障状态下,就应该只有满足没有异常+手动重起后才能继续行使。没有驾驶室不妨碍手动设置。
【 在 Grace1990 的大作中提到: 】
: 怎么手工设置法?连驾驶室也没有,录像看工作人员是好像拿了钥匙复位,这条线路还是目前最高等级的自动驾驶,设计上可能是有没有预料的东西,设计和操作人员都有问题吧
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这逻辑就是违反安全系统的基本原则。
屏蔽门报警导致停车,这就是异常状态。
屏蔽门的故障状态解除,并不应该触发车辆行驶。
合理的,应该是屏蔽门的故障状态解除后,需要手动去设置车辆解除异常,然后才能行驶。
搞这套自动驾驶系统的,是蠢货,以为跑起来就是自动驾驶了,缺乏起码的安全系统的经验。
任何位置出故障后,都应该自动进入紧急停车状态,而不是需要手动才进入紧急停车。
【 在 wincss 的大作中提到: 】
: 车是因为屏蔽门停的
: 工作人员把屏蔽门的故障状态解除了
: 车就开了
: ...................
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修改:pingguofei FROM 124.200.108.*
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救人当然得打开屏蔽门了,紧急制动需要人工,这就是自动驾驶完全不合格.
这个所谓的自动驾驶,压根没有安全控制.
出现屏蔽门故障后,自动驾驶应该自动进入锁定状态,待人工重新开启自动驾驶功能.
【 在 wq234567 的大作中提到: 】
: 操作了屏蔽门,把屏蔽门弄成人工控制了, 车就自动走了。
: 如果屏蔽门是自动控制且没有关闭的状态下,车是不会走的。
: 正确应该先紧急制动,然后在操作屏蔽门
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屏蔽门与自动驾驶系统是有关联的,但是是两回事.
出故障后,自动驾驶系统的重开,应该设置为需要手动复位. 出故障后,自动驾驶系统不应再响应屏蔽门区域的救助操作.
【 在 nikezhang 的大作中提到: 】
: 屏蔽门被隔离出去不就是手动设置的?
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"站台门的状态复位了,列车认为可以发车",这是列出处于正常状态时的逻辑.
现在是出了故障了,自动驾驶如果还是这个逻辑,那就是完全错误的.明明知道已经处于故障状态,却还是按照正常时逻辑进行,那就是完全没有安全设计.
就跟电梯出了故障时,打开轿厢救人导致电梯开走夹死人似的,是电梯/自动驾驶设计方的责任.
另一个类比,就是类似轿车撞车后不能自动熄火,救助者把障碍物搬离后这车又继续撞人.
【 在 swiminriver 的大作中提到: 】
: 因为有人去把站台门的状态复位了,导致列车认为可以发车。
: 这个操作比较多,因为站台门可能会相对经常出现误报(门没关好),这时经过站台工作人员确认无危险后,就应该进行此项操作,放行列车。避免影响正常运行。
: 所以估计这些工作人员做这个操作比较熟练。
: ...................
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修改:pingguofei FROM 124.200.108.*
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人的意见最大,人是打开了屏蔽门救人.可没有让车开走的意图.
按照安全准则,出故障后,列车开走需要经过特定的人工干预的许可后才能放行,而不是屏蔽障障碍没有了就可以自己跑.
上海这个所谓的自动驾驶,不是'完全没有风险',而是完全没有风险设计,风险是100%.
上海的这个所谓自动驾驶,就是相当于没有刹车系统的汽车,所谓的自动驾驶成了不摁着就跑的傻瓜,设计上可以打零分.没有状态控制,那是200年前的机械时代的玩艺.
【 在 swiminriver 的大作中提到: 】
: 什么叫错误的
: 人工干预后,系统当然要接受。这是最基本的原则。人的意见最大。
: 你自己想想清楚。风险当然都有,完全没有风险,那就啥都不要干。
: ...................
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修改:pingguofei FROM 124.200.108.*
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人工干预没有错.屏蔽门夹人当然得救人,当然得打开屏蔽门.
自动驾驶系统不能自主进入故障保持状态,是最大的过错方.你咋不设计成需要'特定的人工干预'--全市拉闸停电它才不自己跑呢?
没有无风险的系统,但是上海这个自动驾驶系统是纯危险系统,没有任何安全设计,一旦不摁着就开跑.
一群脑子停留在200年前的弱智去做的这个所谓自动驾驶系统,这是有组织地危害社会公共安全.
【 在 swiminriver 的大作中提到: 】
: 他自己操作失误还要怪系统吗?
: 你怎么就知道没有风险设计?没有无风险的系统。而且风险设计是必须考虑风险收益比的。一出事就喷,这是现在最普遍的毛病,似乎出个事就万恶不赦。还是那句话,不干活才不会出事。出事了之后要理性分析。
: 现在站台工作人员做的操作,就是特定的人工干预。他们是现场人员,了解现场情况,他们当然最有权作出人工干预。现在他们干预出错了,首先是工作水平问题,也可以引出到管理和培训以及日常演练。至于流程,当然也可以检讨。但是如果流程过于复杂,又可能导致效率太低,这点需要权衡。
: ...................
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修改:pingguofei FROM 124.200.108.*
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出了故障后,列车竟然自己跑了,这还需要什么证据?
屏蔽门夹人,工作人人员开屏蔽门救人,这是完全合理的操作.
一个所谓的自动驾驶系统,竟然没有故障保持能力,还好意思赖人家工作人员没有把你设置成故障状态不让跑?
那边屏蔽门夹着人需要马上救助,我还得需要先折返跑十几米来把这个蠢货'自动驾驶'断电然后才能救人?
不要侮辱自动驾驶这个词,上海这个压根不是'自动驾驶',是'只会自己瞎跑'系统.
【 在 swiminriver 的大作中提到: 】
: 你那几个判断,拿出点证据来,别上来就狂喷
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修改:pingguofei FROM 124.200.108.*
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